Многие из тех, кто впервые оказывается на улицах нашего города, поначалу чувствуют себя попавшими в юдоль страдания и скорби. Еще бы: столько людей в инвалидных колясках! Столицей инвалидов называют Саки многочисленные курортники, сами сакчане, и недаром.
Москвичка Лена ехала сюда с большой неохотой: захолустье, непривычная обстановка, совсем не курортный сезон. А уже через пару недель с тоской думала о предстоящем возвращении домой. И не только она.
Тысячи инвалидов именно в Саках впервые ощущают себя полноценными людьми: здесь от тех, кто в колясках, не отводят смущенных глаз, на них не смотрят как на ненормальных. (Да! Именно такой эпитет я неоднократно слышала от знакомых спинальников, приехавших в Саки из совершенно разных мест.) На необъятных просторах бывшего СССР, пожалуй, только в Саках можно спокойно въехать на инвалидной коляске практически в любой магазин или аптеку, не говоря уже о рынке. Но главное – это счастье живого человеческого общения, которое обретают здесь порой после многолетнего заточения в четырех стенах квартиры. Вот почему многие ездят сюда ежегодно, десятилетиями подряд (а не только ради чудодейственных сакских грязей).
Но при всех преимуществах перед другими городами Саки – это клубок нерешенных проблем и, прежде всего, как ни парадоксально, проблем для инвалидов. Речь не о лечении и обслуживании в санаториях – здесь как раз положительных отзывов гораздо больше. Но вот позволяет ли инфраструктура города в целом говорить о нем как о столице инвалидов?
Неприятности для спинальников начинаются еще на железнодорожном вокзале. Вы когда-нибудь видели, как в Саках проходит посадка (или высадка – без разницы) колясочников в поезда дальнего следования? Зрелище не для слабонервных! С низенького перрона людей поднимают по практически отвесным ступеням вагона на руках! Хорошо, если спинальник субтильного сложения, а если, как москвич Олег Горобец, ростом под два метра?
- Это просто ужас, кошмар, какой-то! - делится впечатлениями Олег. - Цивилизованного перрона на станции нет, хотя в городе несколько санаториев занимаются специализированным лечением спинальников. Может, им скинуться, если у города не хватает средств? А то приезжающих на руках носят! Нет, я, конечно, не против, но только не в прямом смысле этого слова. С автобусами опять же проблема: по нескольку человек загружают в допотопный «рафик» - а если нас прибыло больше двадцати? Ведь выпускаются уже автобусы с подъемниками, есть автобусы с низким полом – в них легко заехать на коляске прямо с тротуара, с большим салоном, можно сразу забрать весь заезд. И потом эта же машина может использоваться для экскурсионных поездок по Крыму – окупится быстро.
Мы не раз поднимали в газете тему реконструкции вокзала – но этот вопрос так и застрял «в верхах». Думается, уже перезрела и проблема специальных автобусов, особенно в контексте городских улиц!
Фраза про то, что у нас две беды, уже набила оскомину. Но здесь особый случай: на ухабах и в буераках колясочник рискует в лучшем случае застрять. Что может быть в худшем? Об этом рассказывает Стас Поликарпович из подмосковного города Жуковский:
- При всех потугах адаптировать город под колясочников он местами очень неудобен. Если используется тротуарная плитка, то часто её кладут абы как, и потому порой по ней ездить просто страшно, особенно на активных колясках. А сакский асфальт вообще вошёл в инвалидные легенды! В прошлом году одна моя знакомая шейница попала колесом в выбоину и перевернулась. В результате произошел сложный перелом ноги. Вот уже год прошел, а кость не срастается, из-за этого она не может проходить полноценную реабилитацию. Эту выбоину, конечно, заделали, а сколько еще таких?!
К слову, по данным, отдела труда Сакского исполкома городского совета, из 608 несчастных случав непроизводственного характера (произошедших в этом году) 312 – падения пострадавших. Понятно, что сюда вошли не только падения на улицах, а если на улицах, то не только из-за колдобин и не только на трезвую голову. И все же цифра заставляет задуматься, поскольку автору этих строк лично знакомы по крайней мере три обычных женщины – они серьезно пострадали, просто возвращаясь с работы домой, одна из них – моя мама… Серьезный фактор риска того, что здоровый человек на наших улицах может стать инвалидом – освещение, вернее, его отсутствие во многих местах. «Езжу вечером по аллеям парка с шахтерским фонарем на голове», - шутит один из моих знакомых. Кстати, темнота – спутница не только травм, но и криминальных личностей. В семье радушных сакчан тоже не без урода: под покровом ночи на беспомощного спинальника и напасть могут с целью поживиться. Бывало и такое…
Еще одна головная боль – улица Курортная: находится она в непосредственной близости от парка и санаториев, в санитарной зоне, о чем красноречиво говорят и «кирпичи» на въезде. Только вот правила дорожного движения здесь абсолютно игнорируются водителями! Летними вечерами на Курортной собирается, без преувеличения, полгорода: поспрашивайте местных и приезжих – вспомнят не один случай, когда лихачи сбивали и пешеходов, и колясочников.
Нельзя сказать, что вопросы эти не поднимаются и не решаются вовсе. О них неоднократно говорилось, что-то делается – но в целом воз, а точнее, инвалидная коляска, и ныне там: на выщербленных сакских улицах, угрожающих здоровью.
Сегодня город получил статус курорта государственного значения. Надеемся, это поможет решить проблемы, часть которых мы затронули сегодня. Разговор не окончен – мы вернемся к нему не раз.
цитатаможно было и ночью без риска влететь колесами в яму
На переднем плане фотографии виден ливневый сток, чуть дальше второй, еще более раздолбанный. Если бы по краям хотя бы на метр ликвидировать - потопа не произошло бы.
Честно, категорически против, когда народ, на колясках, передвигается по проезжей части, все понимаю, что это от бедности, что те тротуары, которые в Саках не приспособлены для передвижения, Но это не правильно. Кстати, а из аборигенов в Саках есть объединения инвалидов, которые могли бы влиять на власти, кто знает?
цитатаКстати, а из аборигенов в Саках есть объединения инвалидов, которые могли бы влиять на власти, кто знает?
Насколько я знаю объединения есть, но влияния - нет.
Связывалась с человеком, которого мне рекомендовали симферопольцы, занимающиеся вопросами безбарьерной среды - но он сейчас по состоянию здоровья не у дел. В комиссии по приемке зданий, объектов нет инвалида-опорника или хотя бы человека, знающего, что здание должно быть оборудовано не только пандусом (а пандус должен соответствовать определенным техническим характеристикам). Знаю, что из украинских городов решение проблем доступной среды сейчас хорошо идет во Львове: один из городских депутатов - колясочник. У нас такого человека нет. Вернее, есть люди деятельные - но тащить на себе ворох таких проблем, да при нашем городском руководстве...
Правда, появился недавно некий фонд "Надежда", который продвигает вопрос оборудования пляжа для инвалидов - но это песня не скорая.
Может быть я выскажусь не по теме, но пандус к сожалению не является универсальным решением задачи доступности среды. Хотя бы из за того, что иакого рода сооружкния дороги и не всегда вписываются в реальные условия.
цитатано пандус к сожалению не является универсальным решением задачи доступности среды
См. выше: Аленушка пишет:
цитатаВ комиссии по приемке зданий, объектов нет инвалида-опорника или хотя бы человека, знающего, что здание должно быть оборудовано не только пандусом
А я и не говорю об универсальности. Аспектов много - вот, пожалуйста, еще один. Знакомый рассказал. Чтобы соорудить отдельный вход в свою квартиру и оборудовать подъемником, ему пришлось пройти через 4 сессии городского совета. На все про все ушло около двух лет! При этом местный совет, насколько я знаю, наделен большими полномочиями и вправе утвердить упрощенную схему для таких случаев.
Самое приспобленное место для колясочников - это центр в Евпатории. С каждого тротуара есть скос, все дороги выложены плиткой так ровно, едешь с комфортом. Сакам до этого далеко.
Ба, знакомые все лица... (о героях фото и авторе) :)
По вопросу безбарьерности: если не брать во внимание территорию МО, а также обозримые окрестности санатория им. Бурденко, Саки не так уж и безбарьерны... Еще пару лет назад, при всей своей активности и опыте преодоления разного рода препятствий на пути, на том самом памятном стоке чуть не потеряла колесо. Этим летом ситуация выглядела еще веселее, приходилось искать окольные, и не всегда простые, например, для рычажки, пути.
цитатаСамое приспобленное место для колясочников - это центр в Евпатории. С каждого тротуара есть скос, все дороги выложены плиткой так ровно, едешь с комфортом. Сакам до этого далеко.
А могли бы подсказать КТО этим занимается в Евпатории? За счет какой программы производилось обустраивание (городской, государственной)? Кто отслеживал выполнение? Кто инициировал? Посмотрел, одни вопросы , но думаю что опыт Евпатории важен для других курортных городов.
цитатаЕще пару лет назад, при всей своей активности и опыте преодоления разного рода препятствий на пути, на том самом памятном стоке чуть не потеряла колесо. Этим летом ситуация выглядела еще веселее, приходилось искать окольные, и не всегда простые, например, для рычажки, пути.
На чем сейчас удобнее и можно передвигаться по Сакам самостоятельно, я про коляски, просто комнатные или активки не подойдут из за сложности рельефа и разбитости дороги?
цитатадумаю что опыт Евпатории важен для других курортных городов
К сожалению, в Евпатории побывать не удалось, хотя маршрутки из Сак ходят очень часто. Вот если был бы хоть один низкопольный автобус, то не отказался бы прогуляться. Тем более, что на полпути находится пляж Солнышко с подобием дорожки из бетонных плит, ведущей к воде. Впрочем от времени плиты заметно покосились, что не мешает местным таксистам брать по 5 у.е. в один конец. Может здесь собака и порылась (конфликт интересов).
А что касается самой Евпатории, то за счет средст Фонда социальной защиты инвалидов там был сооружен Национальный центр параолимпийськой и дефлимпийськой подготовки и реабилитации инвалидов (приказ Минтруда и СЗ N 536/194/2280 от 18.10.2002). Может быть и на дороги хватило средств.
цитатаНа чем сейчас удобнее и можно передвигаться по Сакам самостоятельно, я про коляски, просто комнатные или активки не подойдут из за сложности рельефа и разбитости дороги?
Ну, теоретически на всем передвигаться можно. :) Я когда-то ужасала и одновременно восхищала жителей и гостей Сак передвижением на комнатной колеснице (сравнение не случайно - грохот был что надо) без резины. Выбора иного не было: на таких колясках, да еще заграничного производства она обычно цельная, а фиксируется стальной проволокой, которая имеет свойство, не предупреждая, перетираться и безвозвратно отпадать вместе с резиной. Но это другая история. Сейчас (уже три года) в Саки беру активку. Правда это личный выбор - мне с ней легко и удобно, а дальние расстояния (которые обычно больше по плечу рычажкам) и сюрпризы местных дорог ввиду хорошей физической формы не пугают. Опять же, все индивидуально и еще во многом зависит от характера травмы: шейникам, например, с активкой справляться сложнее, они чаще отдают предпочтение рычажкам. Хотя, надо признаться, в коридорах санатория им. Бурденко это сущее наказание. :)
цитатаА могли бы подсказать КТО этим занимается в Евпатории? За счет какой программы производилось обустраивание (городской, государственной)? Кто отслеживал выполнение? Кто инициировал?
Леххко! Этим ,Витя ,у нас занимается товарисч Темнеков Валерий, при поддержке зам. главы горадминистрации-Батюка Валерия Васильевича.Как я понял Валеру, производится это пока за счёт гор- казны и с большим скрипом( ну не хотят толстосусмы деннюжкой делится) ,но дело продвигается по крайней мере количество пандусов в городе растёт ,хоть и не всегда удобных.В остальном Саша(Сиднет) прав.Только не сооружён, а восстановлен из санатория "юнный ленинец " который был заброген с 2002 года.ЗЫ Вить, если тебе нужны Валеркины координаты я их тебе найду. С уважением
Волшебные грязи Геи Зачем ехать на Мертвое море, когда есть Сакское озеро? Сакский курорт для нашей страны, да и для Европы — явление уникальное. Сотни тысяч людей здесь вновь обрели здоровье — бесценное богатство, которое не купишь ни за какие деньги. Между прочим, в Саках лечился еще Н. В. Гоголь. А все дело в целебных грязях, созданных природой миллионы лет назад, которые и поныне служат людям. Многие здравницы Крыма и Украины используют эти грязи в своей медицинской практике.
Хозяином озера по существу уже более 75 лет является Сакская гидрогеологическая режимно-эксплуатационная станция системы профсоюзов Украины. И в этом смысле ему повезло. За такой хозяйской спиной озеро чувствует себя в безопасности. Без малого пятнадцать лет станцией руководит кандидат геолого-минералогических наук Вячеслав Хохлов. С ним и побеседовал наш корреспондент.
— Вячеслав Аркадьевич, на кого работает ваша станция? — Мы, прежде всего, обеспечиваем санаторно-курортные учреждения лечебными грязями, рапой, минеральными водами. Кроме того, занимаемся и научно-исследовательской деятельностью, ищем новые подходы к использованию природных ресурсов, наиболее удобные формы их применения, транспортировки и хранения. Наши грязи весьма эффективны при лечении заболеваний опорно-двигательного аппарата, неврологических, гинекологических, женского бесплодия, мужской половой сферы, кожных болезней, ревматизма... Благодаря применению современных технологий упаковки, лечебные грязи могут доставляться в любой регион Украины и за ее пределы.
— А что можно сказать о применении природных ресурсов Сакского озера в косметических целях? — Вот уже три года в магазинах и здравницах Крыма и многих других регионов Украины можно увидеть нашу продукцию, которая выпускается под маркой “Гея”. Это имя древнегреческой богини Земли, в чью честь получила свое название наука геология. Мы выпускаем бальзамы и лосьоны на основе лечебных грязей, а также различные виды грязей, уже готовых к применению. Спрос на них все увеличивается, и перспектива у этого направления нашей деятельности большая.
Так что надо еще подумать, стоит ли ехать лечиться, скажем, на Мертвое море, когда рядом есть Крым. А что касается наборов целебных грязей и созданных на их базе лосьонов и бальзамов, то у читателей, участвующих в нашем конкурсе (смотрите первую страницу “Правды Украины”), есть реальный шанс их выиграть.
Адрес Сакской гидрогеологической режимно-эксплуатационной станции ЗАО “Укрпрофздравница”, 96500, Украина, Крым, г. Саки, ул. Курортная, 4. Тел. (06563) 2-42-31, 2-42-43. Тел/факс 2-62-41.
Анатолий Васильев “Правда Украины”, № 129-130, 6 сентября 2002 г., с. 13
Статистический отдел дал нам недавно отчет за 9 месяцев...
Демографическая ситуация в Саках оставляет желать лучшего, как, думаю, и везде в Украине. Данные, трехмесячной давности, тем не менее, они дают представление о городе. Итак, на 1 октября 2005 г. В Саках проживало 26 800 жителей. За это время родилось 162 малыша – на 2 меньше, чем в прошлом году. Зато умерло сакчан на 61 больше, чем в 2004 г. – 382. Если прибыло в город 170 человек, то выбыло 551 (число прибывших больше прошлогоднего на 23, выбывших – на 95) – это то, что касается миграции. Другими словами, увы, за 9 месяцев население города уменьшилось на 601 человека – на 136 больше прошлогоднего.
цитатаЭто было бы очень хорошо! Мой адрес есть в профиле, рад буду пообщаться. А вытащить сюда, на форум, есть возможность?
Вытащить его сюда-это врятли,не ходит он на форумы,качок-с,в смысле зам пред. федерации инваспорта,занятой очень Его больше интересуют препараты всякие для роста мышц и упражнения.Телеф о его могу дать ,в мыло ессно. С уважением
Наш «обожаемый» мэр сегодня в Москву отчалил: из рук Путина получать медаль (или орден) - за восстановление храмов! Еще бы: построили церковь в военном санатории, установили новый колокол на колокольне Свято-Ильинского храма. При этом деньги на колокол для церкви собирали предприниматели, про военный санаторий и Устюжанина вообще молчу...
quote:Наш «обожаемый» мэр сегодня в Москву отчалил
А у нас возникло "любопытное" противостояние между администрацией и горсоветом. Позиция мэра мне более близка, потому как коллективное головотяпство - страшная вещь. Пишу в эту тему, потому как наслышан об интересе к сакским и прочим крымским землям.
Первый в истории города земельный аукцион по продаже права аренды на земельные участки, проведенный в Севастополе 5 декабря, показал реальную стоимость севастопольской земли. За участок площадью 1,3 гектара, расположенный в непрестижном районе, инвесторы заплатили городу сумму в 2,3 миллиона гривен, что втрое больше стартовой цены. Произошедший факт заставил руководство города со стороны исполнительной власти вновь вернуться к проблемам реального наполнения городского бюджета и сделать новые заявления о коррупции в депутатском корпусе. Свою позицию по этим вопросам "Славе Севастополя+" высказал председатель Севастопольской городской госадминистрации Сергей ИВАНОВ:
У меня лежит увесистая папка—это документы по всем розданным в городе участкам. С 2002 года, когда вступило в силу законодательство, позволяющее реализовывать землю через право аренды и на аукционах по продаже земли, городским советом по самым скромным меркам было роздано до 500 гектаров земли. Прошедший в понедельник аукцион позволяет нам провести элементарный арифметический расчет. И становится ясно, что севастопольцы утратили около миллиарда гривен! Это три бюджета города! И тогда возникает вопрос: почему же раньше мы не проводили аукционы? Потому что такое положение всех устраивало. Я посмотрел, кто же брал эти участки. Пять решений сессий горсовета о выделении пяти участков одной фирме. Или, скажем, конкретный депутат—четыре участка! Другие умудренные опытом интриг депутаты не оформляют участки на себя. Они оформляют их на подставные фирмы, где имеют полное влияние. А потом эти люди внезапно становятся богатыми бизнесменами. Но богатыми за счет пассивной позиции севастопольцев, связанной с таким разбазариванием земли.
Я думаю, что уже подошел тот период, когда должна вестись совершенно иная политика по реализации земли. И пусть нас не пугают тем, что земля кем — то будет продана или "уйдет" от Севастополя. Этот вымысел специально озвучивается некоторыми депутатами для того, чтобы прикрыть эти списки! Мы передали право аренды на 1,3 га под строительство жилых домов и при этом получили 2 миллиона гривен. А сколько мы раздали таких участков под строительство домов? И сколько таких миллионов легло не в казну города, а попало к тем, кто раздавал землю под жилье? Вот это и есть обычная сумма севастопольских взяток. Два миллиона дают тем людям, которые лоббируют выделение земли коммерческим структурам безвозмездно.
У нас с землей положение не менее сложное. Поскольку наш мэр по этому вопросу молчит - видимо, у самого рыльце в пушку. Проблема осложняется еще и тем, что у города и района - власти отдельные. Например, долго не присваивали городу статус курорта госзначения: нужно было определить границы курорта, а район запротестовал - видимо, ущемлялись интересы. Летом в печати прошли сообщения о том, что райгосадминистрация раздавала "под фермерские хозяйства" участки земли... недалеко от моря. Получили по 2-4 гектара бывший начальник милиции, председатель райсовета, другие рай. деятели, а также кое-кто из Совмина Крыма. Республиканская прокуратура отменила эту раздачу земель - только всё ли?
В конце года и у нас прошел первый аукцион - продали участок около соленого озера. Между "Сакрополем" и бюветом - большой пустырь, там во времена моего детства был большой сад; сегодня все это поделено на участки: что кому принадлежит - кто ж нам, простым смертным, скажет. Но вот что-то там было продано, как туманно объяснил мэр, фирме из Киева. С условием: что будет построена гостиница или спинальный санаторий на 120 мест. Чего ждать - трудно сказать.
Да, а на вырученные деньги (около 2 миллионов гривен) решено отреставрировать площадь. Почему не улицы? парк запущен? - да мало ли что еще! "Площадь - лицо города!" - ответствовал мэр.
Сегодня в редакции досталось мне править мэровский отчетный доклад для публикации в газете. Все сделал он: введел в строй столько-то квадратных метров жилья, открыл столько-то новых торговых предприятий... - короче, такая фигня! Я уж молчу про вопиющую безграмотность: "Газоснабжение ... газом...", "На проведение праздников выделено столько-то финансовых средств из бюджета для проведения праздников..." Но больше всего мне понравилось одно предложение - понимаю, что опечатка, но такая она вкусная: "исполнительными органами проведена большая работКа..."
ЯНУКОВИЧ, дорогой! Собственной персоной пожаловал в Саки в пятницу, 17 февраля. Бывший Премьер Украины, бывший кандидат в Президенты, а ныне лидер «Партии регионов» объезжает те города и веси, где в прошлую выборную кампанию он набрал наибольшее число голосов. Встречали ЯНУКОВИЧА дружно: такой толпы наша площадь не помнит со времен майских и ноябрьских демонстраций периода расцвета социализма. Реяли голубые флаги, звучали бодрые гимны регионщиков, на экране транслировали видеоролики – ЯНУКОВИЧ опоздал более чем на час… Что рассказывал? Как всегда: мы – лучшие, остальные – хуже некуда. Назвал сакчан «дорогими сакцами», призвал поддержать будущего мэра Олега КЛЮЕВА (вообще-то он КЛЮЙ).
Один из наших партдеятелей призвал поскандировать: "Янукович - Клюй! Янукович - Клюй!" - Кого клевать-то? - спросила бабулька у меня за спиной.
«Крымские известия» уже рассказывали читателям о разработке Сакским городским советом региональной комплексной программы на 2006—2011 годы «Саки — курорт, дарующий надежду». К этому неординарному делу были привлечены общественные организации города, особенно активно участвовали общества инвалидов, и не только местные.
В Саках вся жизнедеятельность тесно связана со спецификой местных здравниц. Мало того, что здесь находится специализированный спинальный санаторий им. академика Н. Н. Бурденко, Центральный клинический военный санаторий, санаторий «Саки», специализирующиеся на лечении и реабилитации больных с травмами и заболеваниями спинного мозга, периферической нервной системы и опорно-двигательного аппарата, так еще и в городе постоянно проживает 1850 инвалидов, многие из которых переехали сюда со всех концов бывшего Союза. Прибывают и сейчас. И еще одна убедительная цифра: в сакских санаториях ежегодно проходят лечение более трех тысяч спинальных больных. Быть больным — вообще мало радости. Серьезно больным — беда, а спинальником — не приведи, Господи. Потому здесь общепринятыми мерами не обойдешься. Курорту нужно не просто внимание, а особое, пристальное, на государственном уровне. Мы его уже чуть не потеряли в период безвременья — в начале—середине минувших 90-х. Без серьезной посторонней помощи уже к началу нового столетия курорт восстановился, а затем и окреп. Но это так, мелочи по сравнению с его возможностями и его социальной значимостью.
Благодаря активности горсовета прошлого созыва и предыдущей местной исполнительной власти Верховная Рада Украины в январе 2005 года приняла постановление «Об объявлении природных территорий г. Саки Автономной Республики Крым курортом государственного значения», что послужило основанием, и если хотите — трамплином для власти нынешней, для дальнейших действий. Как говорится, мало назваться груздем, надо еще и залезть в «кузов» за дополнительными государственными и республиканскими бюджетными ассигнованиями, инвестициями, чтобы придать едва обозначившимся положительным процессам динамику развития. Ее-то и призвана обеспечить программа, которую, к слову, не стали откладывать в долгий ящик, а подготовили и утвердили на заседании Сакского городского совета уже 30 августа.
Наш эрудированный и политически подкованный читатель знает, какое великое множество существует разнообразных государственных программ в различных отраслях экономики и социальной сфере. Знает и неутешительную судьбу абсолютного большинства из них. Такова же участь многих программ и республиканских. Потому в душу невольно закрадываются сомнения, когда сталкиваешься с очередным подобным плодом коллективной мысли. Обжегшись на молоке, уже невольно дуем на холодную воду. Потому как-то по случаю спросили у сакского городского головы Олега Клюя: какая самая большая сложность заключается в реализации их программы? Согласитесь, ожидаемый ответ в 99 из 100 таких случаев: отсутствие финансирования. У Олега Васильевича — как раз ответ тот, единственный, исключительный: острая нехватка времени. Время, время и еще раз время, стремительно уходящее. Его невозможно подчас наверстать. Впрочем, зная всю громоздкость, неповоротливость и архаичность нашей бюрократической машины, не раз в журналистской практике сталкиваясь с фактом, сколько драгоценного времени уходит на решение задач самого неотложного свойства, с мэром легко соглашаешься. К тому же он знает, о чем говорит. На личном опыте убедился. Еще совсем недавно, когда он был главой Сакской райгосадминистрации, в регионе внедрялся «импортный» проект по семейной медицине. При всеобщем внимании и активной материальной и финансовой поддержке пришлось, извините за штамп, приложить немало усилий, чтобы проект в конце концов был доведен в районе до логического конца. Да и то еще как сказать: получили ли мы в итоге то, что ожидали в полном объеме? В общем, оказалось, что дензнаки — это не универсальное средство в продвижении задуманного дела. Здесь много еще чего надо. Вот смотрите: месяц прошел, а проект только попал в поле зрения Верховной Рады Крыма. На прошлой неделе он был рассмотрен на заседании Совета по делам инвалидов при Председателе Верховной Рады АРК. Вела заседание председатель Постоянной комиссии ВР АРК по социальным вопросам и здравоохранению Светлана Савченко. Заседание было выездное, провели его именно в вышеупомянутом ДП «Специализированный спинальный санаторий им. академика Н. Н. Бурденко» ЗАО «Укрпрофздравница».
ТАКОЙ САНАТОРИЙ И В УБЫТКЕ
С докладом о реабилитации инвалидов на базе этого учреждения выступил главврач санатория Петр Нагорный. Мы не будем подробно останавливаться на тезисах его доклада, так как в газете летом подробно рассказывали и об этой здравнице, и о городе, где многое делается для обустройства житья-бытья инвалидов и еще больше будет сделано. Остановимся лишь на таком важном аспекте.
В Украине сегодня реабилитацией инвалидов-спинальников занимаются три санаторно-курортных учреждения. Это два спинальных отделения, развернутых на базе многопрофильных здравниц в Славянске Донецкой области и в Саках в военно-клиническом санатории им. Пирогова. А по существу единственным профильным является именно санаторий им. академика Н. Н. Бурденко. Все они на равных правах участвуют в тендере на закупку санаторно-курортных услуг для лечения и реабилитации инвалидов-спинальников, который проводит Министерство труда и социальной политики Украины, а также Фонд социального страхования от несчастных случаев и профзаболеваний. Согласно Закону Украины «О закупке товаров, услуг, работ за государственные средства» закупка тех же услуг «из-за их сложного или специализированного характера» может проводиться с ограниченным числом участников. К сожалению, этот нюанс не учитывается тендерным комитетом, потому «бурденковцы» участвуют в тендере на общих основаниях. Обычно основным критерием оценки предлагаемых курортных услуг является наименьшая цена путевки, и только треть баллов отдается условиям проживания и лечебно-диагностической базе. На таких условиях санаторию трудно конкурировать с другими, так как он не может покрыть часть затрат за счет оздоровления других категорий больных и отдыхающих. В таких условиях ему приходится учитывать ценовую политику коллег, снижать стоимость своих путевок, которая в итоге не соответствует фактическим затратам. В цифрах это выглядит следующим образом.
Стоимость путевки для спинального больного на 45 дней в 2005 году составляла 5220 грн, то есть 116 грн на один койко-день. В этом году стоимость путевки — 4950 грн, 110 грн — койко-день. Будь цена прежней, путевка стала бы неконкурентоспособной. Все это привело к тому, что за первые полгода санаторий понес убытки в размере 1,5 млн грн.
И еще такое дело. В санатории работает много врачей узких специальностей. Нет разве что инфекциониста. С этим — понятно. Но вот беда — нет и условий для реанимационного лечения. Иногда сюда поступают инвалиды, недообследованные на местах, с тяжелой патологией, а методы лечения здесь не из приятных. У иных пациентов, людей совсем не богатырского здоровья, не выдерживает сердце. В результате практически в каждом заезде происходит по два-три случая, когда люди с инфарктом миокарда поступают в реанимационное отделение Сакской ЦРБ. За это надо платить немалые деньги, людей кормить (еду возят из санатория), обеспечивать всем необходимым. А это не день-два, а два-три месяца. Средства на это уходят огромные. Так что небольшое реанимационное отделение здесь нужно позарез.
Заместитель министра здравоохранения АРК Алина Грудницкая на заседании совета ознакомила присутствующих с удручающей информацией.
В Украине ежегодно получают осложненные позвоночно-спинномозговые травмы 1500—2000 человек. В Крыму этот «показатель» — до 100 человек. Преимущественно травмируется шейный отдел позвоночника, что приводит к острым нарушениям мозгового кровообращения. Причиной этого горя, как правило, являются ДТП и нарушения техники безопасности на производстве. По смертности травмы, полученные в результате несчастных случаев, и отравления занимают третье место. Пострадавшие — в основном мужчины трудоспособного возраста. Больные с осложненной позвоночно-спинномозговой травмой находятся на стационарном лечении 40 дней, потом проходят раннюю реабилитацию в неврологических отделениях городских и районных больниц, в лучшем случае — в физиотерапевтической больнице г. Саки. Как правило, через четыре месяца они получают группу инвалидности и в дальнейшем остро нуждаются в реабилитационном лечении в санатории им. Н. Н. Бурденко. На диспансерном учете в лечебно-профилактических учреждениях Крыма находится около 3000 больных и инвалидов с последствиями таких травм. Ежегодно около 100 человек нуждаются в санаторно-курортном лечении. Желательно, чтобы они курс лечения проходили именно в санатории им. Н. Н. Бурденко. Но в последнее время дела с этим значительно ухудшились. Причина в том, что за счет средств Фонда социального страхования по временной утрате трудоспособности направление сюда инвалидов стало невозможным. А выложить за путевку 4950 грн, сами понимаете, по карману далеко не каждому. В результате родственники пострадавших обивают пороги Министерства здравоохранения АРК, исполнительной дирекции Фонда социального страхования от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний, а возможности им помочь практически равны нулю.
ПОДДЕРЖКА ОБЕЩАНА
На заседании выступил и сакский городской голова Олег Клюй. Он отметил, что старейший грязевой курорт страны обладает уникальным «комплектом» — лечебными грязями, озерной рапой, природно-климатическими условиями, развитой лечебно-диагностической базой и высокопрофессиональным медицинским персоналом, что позволяет ежегодно лечить более 80 тысяч больных, в том числе порядка четырех тысяч — после сложнейших нейрохирургических операций и тяжелых травм спинного мозга и позвоночника. Кроме того, в результате мероприятий, проведенных местной властью, в городе удалось достичь определенного повышения уровня социальной защищенности лиц с ограниченными физическими возможностями. В то же время ряд ключевых проблем остается нерешенным, что недопустимо в городе, имеющем статус курорта государственного значения по лечению инвалидов-спинальников. Уже который год отсутствие средств в городском бюджете не дает возможности предусмотреть финансовую поддержку общественных организаций инвалидов. Дороги и тротуары находятся в таком состоянии, что делают порой проблематичным передвижение больных на колясках. В рамках акции «Город, где всем хорошо» было обследовано 27 объектов на предмет соответствия стандартам свободного доступа для инвалидов. И практически везде отмечено несоответствие размеров и параметров этих объектов существующим стандартам, отсутствие у них отдельных элементов. Железнодорожный вокзал совершенно не приспособлен в этом отношении к нуждам инвалидов. Не обустроен для них пляж. Ранее при строительстве жилья в городе совершенно не учитывались условия проживания в нем людей данной категории. Сегодня все эти вопросы городу приходится решать по сути дела самостоятельно, что требует моральных, финансовых и физических затрат. Здесь необходимо участие и государства, и автономии, и местной власти.
Участникам была представлена программа «Саки — курорт, дарующий надежду», рассчитанная до 2011 года. Она носит долговременный инвестиционный характер и предусматривает значительные вложения в реконструкцию городских инженерных сетей, а также сохранение лечебных ресурсов Сакского озера и курорта. Значительные капвложения предусматриваются в развитие материально-технической базы санаторно-курортного и туристического комплексов. Ожидается, что повысится уровень социальной защищенности лиц с ограниченными физическими возможностями, комплексно решатся проблемы инвалидов. Будет создана новая инфраструктура города-курорта, повысится уровень здравоохранения. Кроме того, в перспективе должны увеличиться объемы местного промышленного производства, розничной торговли, пассажироперевозок, услуг связи, активизироваться другая деятельность. Это в целом значительно повлияет на улучшение социально-экономической ситуации в городе.
Первый заместитель Председателя Верховной Рады Крыма Сергей Цеков по этому поводу сказал следующее:
— Сегодняшний разговор о проблемах инвалидов — необычайно важен. Я думаю, что теперь с нашей стороны будут соответствующие инициативы. Имею в виду со стороны Верховного Совета и Совета министров автономии будут направлены обращения в Верховную Раду и Кабинет Министров Украины, чтобы были приняты соответствующие законодательные акты. Поднятые сегодня проблемы должны решаться на основательной законодательной базе. Со своей стороны я хочу отметить, что очень хороша программа, предложенная Сакским городским советом, — «Саки — курорт, дарующий надежду». Она позволит не только в полном объеме развиваться местной санаторно-курортной сфере, но и создаст условия для развития самого города Саки как в экономическом, так и в социальном плане.
Совет по делам инвалидов при Председателе ВР АРК принял решение одобрить программу сакчан и обратиться в Министерство труда и социальной политики Украины с просьбой поручить исполнительной дирекции Фонда социального страхования от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний усовершенствовать условия проведения тендера на закупку санаторно-курортных услуг для реабилитации больных в специализированных санаториях.
Наконец-то нашёл в инете реальный форум на котором обсуждаются интересные темы для колясочника. О Саках хочу тоже пару строк бросить. Езжу в Саки с 2000 года. То что творилось весной 2000 года в МО казалось кошмарным сном! Такое в страшном сне даже представить было трудно. Сейчас санаторий супер (по инфраструктуре, а не по отношению к колясочникам). Теперь о Бурде там я был уже раз 10. За 7 лет изменения конечно произошли, но кардинальных не видно. Хотя персонал и отношение очень хорошие. Жал только, что в последнее время санаторий из спинального профиля превращается в учреждение для инвалидов. Яркий пример: зимой этого года (январь месяц) соотношение колясочник - ходячий было примерно один к 15. Когда я приехал то из 30 чел. заезда на колясках было только 2!!!!. Теперь о Саках. Любимый город, летом в нём постоянно, снимаю жильё. Не помню проблем с местным населением, даже ночью возвращаясь из гулянок в местных барах не возникало ни разу ни проблем ни конфликтов. Даже в бурное лето 2005 когда маньяк наводил шорох на город. Что случилось с тихим приветливым городком? Просто жуть!!! Столько неприятных и даже опасных для здоровья а то и жизни ситуаций никогда со мной не случалось!.После 21.00 даже в парк выходить становилось опасно, улица Курортная, да и освещённая Революции тоже были не самыми спокойными местами. Если такое будет творится и в курортный сезон, я думаю это не добавит авторитета курортному городу, что естественно скажется на количестве отдыхающих.
Жаль только, что в последнее время санаторий из спинального профиля превращается в учреждение для инвалидов.
Я не знаю всей специфики. Знаю, что санаторий участвует в тендерах на госзаказ - большая часть путевок распространяются через соцзащиту. Может, в тендерных документах указывается более широкий профиль заболеваний? Может, иначе у санатория мало шансов выиграть тендер? Не знаю...
Ну и раз заговорили о Саках. Точнее, о г.Саки. Ибо! Саки, как и Сочи, не склоняются! По правилам. Но в обиходе все их нарушают. Я тоже. Так вот. У нас ремонт начали!!!!!!! Иду позавчера на обед - поперек Революции (это улица, кто не знает ) и вдоль вкапывают столбы. Вчера появился забор, начали срывать асфальт и снимать плитку возле Дворца культуры. Как обещали - начали реконструкцию с центра. Обещали также заменить все коммуникации. Будем посмотреть.
А пока вот что делается:
Так что наши весенние и летние гости попадут в самый разгар перестройки.
И вот мне еще интересно - по поводу последней фотки - реально подняться по такому пандусу??? (перила, надеюсь, там все-таки будут)
... И все таки возвращаюсь к г. Саки. Иду сегодня домой - мама дорогая! Возле дома - окопы и баррикады (кто знает Саки, тому будет ясно, где я живу: в самом центре городка, прямо напротив церкви). Точнее, канава (все-таки меняют водопроводные коммуникации) и... смотрите сами:
Это строят детскую площадку - впервые не знаю, за сколько лет! Во всяком случае, моему ребенку 13 - все эти годы, пока он рос, ничего подобного не делали, только ломали потихоньку. Все такое яркое, интересное. Рядом стояла кучка детей: всем интересно, что же будет (мне самой интересно!) :)) Ворота уже поставили. Кстати, сейчас уже темно, но работа идет:
(Это ребенок с балкона 5 минут назад щелкнул.) Всего таких площадок обещают соорудить шесть - нашему дому повезло быть первым, поскольку мы "центровые".
21.50 - А там работают: горки-домики уже поставили.
Ночью ставить охрану надо, другие то же хотели бы стать "первыми"
Кстати, рабочие смонтировали все, что завезли - работали допоздна, всю ночь горели прожектора. Я сейчас выглянула с балкона - все цело. Пойду снизу гляну.
Извиняюсь, что не в тему. У нас в Симферополе первый эскалатор поставили Естественно в торговом центре. Лет 20 не каталась на этой штуке.. пойду покатаюсь заодно шоппингом любимым займусь.. Пантусы появляются (правда их закрывают на замок), раздельные бачки для мусора тоже, в подъезде уже 12 металлопластиковых окон.. Короче, европейезируемся.
Обидно что Саки не удержали "флага" спиннальной столицы, как это было в прошлом. Если в прежние годы точно было можно рекомендовать этот курорт любому "свежему" спиннальнику, для того что бы там кроме того что бы получить лечение, можно было получить и огромный опыт в новой его жизни, сейчас это к сожалению не так. За уту сумму путевки с лекостью можно ехать на любой курорт бывших стран дальнего зарубежья с более развитым сервисом.
За уту сумму путевки с лекостью можно ехать на любой курорт
Да уж, цена в этом году подросла:
Комнаты с умывальником 4 местные, для спинальных больных (инвалид 1 группы) на 45 суток - 9300 гривен или 1840 долларов с май по октябрь и 8460/1675 в остальное время. Информация с сайта http://burdenko.ukrbiz.net/ceny.htm
NCIL Какие, например, курорты ты знаешь, равнозначные г. Саки? Чтобы лечение и отдых сочетались с доступностью. Около нас находится Финляндия и Швеция. Знаю несколько колясочников, которые периодически ездят в эти страны - погулять, отдохнуть в аквапарке, прикупить что - то в магазинах, те же коляски. И в Турции, мне рассказывали, удобно для нас. Но про лечение я что - то не слышала.
Я скажу горькую вещь, доступности в Саки, в том понимании, какая есть в любой другой развитой стране, нет. Это мы для себя, тот минимум который есть для людей передвигающихся на инвалидных колясках, стали понимать как якобы доступность...
Я скажу горькую вещь, доступности в Саки, в том понимании, какая есть в любой другой развитой стране, нет.
Да, это действительно так. Более того, за последние годы вся инфраструктура города пришла в упадок. Разбитые дороги, нет освещения, когда-то роскошный, а теперь чахнущий парк, мусор на улицах... Мне больно за мой город - и все-таки я люблю его. Сейчас вот начали наконец ремонтировать центр города. Как оно будет? Когда? Быстро не обещают - работы много. Но радует хотя бы то, что сдвинулось с мертвой точки.
В своих архивах нашла старые сакские снимки. Это 80-е годы:
Конечно, можно много рассказывать и о плохих дорогах, и не освещённости улиц, и высоких ценах на отдых... Но главное достоинство города Саки в том, что в нём колясочник чувствует себя комфортно и гармонично. И в этом главное достоинство города. А насчёт отдыха я согласен, что за такие деньги можно реально отдохнуть и в другом более привлекательном в плане инфраструктуры курорте. Вот только незадача...не в каждый (да практически ни в какой) другой санаторий колясочника принять не смогут...вежливо откажут или придётся с собой тянуть грузчика который будет тягать по ступенькам и процедурам. Проза жизни... Саки есть и будут оставаться местом для полноценного отдыха человека на коляске.
Я бы исправила название темы - Саки - столица инвалидов-колясочников. О возможности получать лечение без особых усилий другим категориям инвалидов остается только мечтать.
Астра В названии темы нет слова "колясочников". А лечат у нас заболевания опорно-двигательной системы, гинекологию, органы дыхания и многое другое... И кто получает лечение без усилий? По-моему, таких сейчас нет - исключая тех, кто не ограничен финансами...
Аленушка Я имела в виду что в Саках человек с двигательными нарушениями может легко принять ванну, лечиться грязью, побывать в бассейне, боле-мене перемещаться по территории, т.е. там есть технически приспособленные помещения. Я в Анапе была с мужем, ему было трудно, и я даже простудилась там - пока мы оденемся-разденемся, повернемся, помоемся - люди вокруг были не довольны нашим неукладыванием во времени, бассейн недоступен, спецванны тоже, перил на лестнице даже нет, везде пороги. А спинальные санатории нас не принимают.
Но главное достоинство города Саки в том, что в нём колясочник чувствует себя комфортно и гармонично.
Согласен, можно много писать здесь и ... ничего не измениться. Но насчет комфортно, я бы поспорил. Три года назад я сам преподносил везде Саки как пример для подражания. Но с тех пор изменилась обстановка вокруг меня, изменился и я. А вот Саки по-моему остались в том же виде.
Рампа пишет:
цитата:
Вот только незадача...не в каждый (да практически ни в какой) другой санаторий колясочника принять не смогут...
Есть такая проблема, учитывая выссказанное в первом абзаце решил все же поискать альтернативу, не очень далеко - в соседней Евпатории. Написал письмо в одно из туристических агенств:
цитата:
Вашу фирму рекомендовали знакомые, которые приобретали путевки в ЕДКС МО, спинальное отделение. Поэтому хочу обратиться с вопросом - где еще можно отдохнуть в Евпатории инвалиду-колясочнику с сопровождающим (женой).
Пожелания следующие - это должен быть санаторий; - срок: 21-24 дня, период: июнь или сентябрь; - безналичный расчет; - двухместный номер с удобствами в номере: туалет, душ/ванная, холодильник, телевизор; - 3-х/4-х разовое питание в столовой санатория; - некоторый минимальный уровень медицинского обслуживания: массаж, ванны, лфк; грязи и физио-электропроцедуры не требуются; - возможность попасть на коляске без посторонней помощи: вход в здание, лифт, столовая, собственно в номер, санузел, актовый зал, пляж санатория; для моей коляски достаточно просвета 60 см.
Вскоре был получен ответ:
цитата:
Можем предложить санатоий ЕДКС МО Украины , 3 - е мед.отд. - это отделение после ремонта и там в двери проходит коляска; 2 -х местный номер ДТУ, холодильник , телевизор по стоимости: в июне и сентябре взр. с лечением - 195 грн ( 1100 руб.России) ,взр. без лечения - 165 грн. ( 930 руб.России) на 1 человека. Если хотите почитайте об этом санатории на нашем сайте. И очень просим дать ответ. Для бронирования необходимо уточнить: ФИО и даты рождения отдыхающих, даты заезда, город, контактные телефоны.
Астра Все познается в сравнении. Не люблю тянуть одеяло на себя, но в том же санатории Бурденко есть много моментов, недоступных для колясочников по определению, например процедур, которые им не назначаются. Об этом я написал в письме на имя главврача в прошлом году. В частности там были следующие предложения: - оборудовать доступ в ванную для гидромассажа; - дооснастить кабинки для циркулярного душа; - оборудовать помещения в водолечебнице поручнями; - дополнить кабинет механотерапии тренажерами для ног: велосипед, степпер; - увеличить время работы комплекса "Биодекс"; - оборудовать летнюю спортплощадку, а также установить теннисные столы, бильярд, пусть даже на платной основе.
И самое существенное (а следовательно - вряд ли выполнимое) - отказаться от пакетного назначения процедур. Сейчас (год назад) это выглядит так, на полную путевку полагается: 8 грязей, 10 тампонов, 10 ванн, 12 массажей, 1час (потом уменьшили до полчаса) лфк, 15 занятий механотерапией. Мое предложение в том, чтобы врач мог комбинировать процедуры исходя из состояния пациента.
Sidnet Пакетное назначение было всегда, если что-то нельзя другое назначали, не отказывали. Муж принял всё по полной программе, но надо было видеть как! Я вовсе не жалуюсь, мы никогда не унываем по этому поводу. У меня лечения не получилось полноценного, зато был отдых чудесный. На вокзал Тоннельной нас вез сотрудник санатория на своей машине и по дороге мы хорошо поговорили. Инвалидов "посерьезнее" они практически раньше не принимали, и теперь всплыли все недостатки.
Вот только незадача...не в каждый (да практически ни в какой) другой санаторий колясочника принять не смогут...вежливо откажут или придётся с собой тянуть грузчика который будет тягать по ступенькам и процедурам. Проза жизни... Саки есть и будут оставаться местом для полноценного отдыха человека на коляске.
За эти средства, что потратите на дорогу и путевку в Саки Вы прекрасно отдохнете в любой другой, скажем так, развитой стране, где хозяину гостиницы да же в голову не придет, что бы человеку на коляске (инвалидной) можно ограничить доступ в какое то помещение гостиницы, только потому что это будет дорого сделать по его финансовым соображениям. И... что бы сразу расставить точки над i, я люблю этот город и людей этого города, у меняя связано очень много теплых воспоминаний о Саки, но нельзя постоянно думать только о том, что можно жить просто так, только за счет багоприятного климата и природных условий. Жителям города кричать надо о том что что то не так в их царстве.
но нельзя постоянно думать только о том, что можно жить просто так, только за счет багоприятного климата и природных условий. Жителям города кричать надо о том что что то не так в их царстве.
Это уже проблема власти. Точнее, проблема ВО власти. А она нерешаема: к ней рвутся те, кому надо быстро и даром. Когда тебе "родной" редактор рот затыкает... А! (((
Это уже проблема власти. Точнее, проблема ВО власти. А она нерешаема: к ней рвутся те, кому надо быстро и даром. Когда тебе "родной" редактор рот затыкает... А! (((
А что в это время делают симпатичные мне ГРАЖДАНЕ города Саки?
NCIL Это вопрос лично ко мне? Ты думаешь, я не писала? И еще напишу. Это что-то изменит? Как говорится, это вопрос "мимо денег" - потому что именно они все и определяют.
Я вовсе не жалуюсь, мы никогда не унываем по этому поводу.
Света, я тоже не жалуюсь, та путевка изобиловала приятными встречами, интересными знакомствами, несколькими поездками. Со многими поддерживаю отношения и сегодня, периодически встречаемся и в других замечательных местах.
А вот с заменами назначений проблемы все же были. Вроде все соглашаются, но в итоге решение было негласное, а значит в следующий раз прийдется опять добиваться. Причем я просил всего лишь об одном дополнительном занятии лфк, которые и так многие не посещают.
Также одна сотрудница рассказала, что у администрации есть желание превратить спинальный санаторий в бальнеологический, что по словам там побывавших постепенно происходит.
Не знаю,будет ли это к стати,но хочу сказать приятную -для меня новость.Мне предложили путёвку в Саки-в МО со 2 августа-как я и просила.Но путёвка всего 28 дней(а день приезда и день отъезда практически не считаются),поэтому я хочу приехать туда дней на 12 пораньше за свои деньги,а потом остаться по путёвке.Говорят даже теперь покупают купе,а не плацкарт.В этом году всех кто писал заявки на Саки-почти полностью обеспечили.Кто будет из Вас в Саках примерно с 20 июля по 28 августа?Хотелось бы встретиться.В МО мне нравиться больше,а вот Бурденко-почемто нет.Я туда прихожу в гости к знакомым и мне там не очень.Простите,если кого обижу этим.
БЕТТИ Путевка - это всегда приятная новость, поздравляю!
Мне пока сообщили только, что по очереди 11-й, темпы продвижения никому не известны. На работе интересовались, как обстоит дело с путевками, готовы помочь. Но у нас сейчас такая инструкция действует, что если получишь по месту работы, то собес просто переставит в конец очереди. Поэтому пока изучаю ситуацию, пробую забронировать что-нибудь на сентябрь. Кстати, МО даже на это время не гарантирует двухместных номеров. Еввпатория тоже пока не предлагает большого выбора. В Бурденко двухместных еще меньше чем в МО.
Сранивать оба сакских санатория можно по разным критериям и найти массу как плюсов так и минусов. Поэтому хорошо, когда есть хоть минимальный выбор, впрочем к бесплатным путевкам, получаемым от органов соцзащиты это не относится.
Итак хочу дополнить Sidnet где в Украине можно отдохнуть и подлечиться колясочнику: Саки сан.Пирогова (он же МО), сан. Бурденко, сан. Саки (если вы немного ходите то вас могут там принять), Славянск сан. Славянский, Днепропетровская обл., с.Новотроицкое сан. Солёный лиман (несколько комнат для колясочников, отдых классный:) особенно если учесть что 80% женщины, лечащие бесплодие:))), Евпатория НЦПДП "Украина" условия для колясочника чудесные, отдохнуть пару недель с барышней очень даже можно., Евпатория сан. ЕДКС МО (санаторий курирует милицейское ведомство, если вам комфортно отдыхать с ментами, можете попробывать). Вот пожалуй и всё... Теперь об отдыхе за границей. Мои знакомые колясочники ездили в Египет. Первое - им понравилось. Второе, отели для колясочников приспособлены только не ниже 5* иногда 4* надо выяснить в тур. агенстве. Даже если в отеле не окажется пандуса, то арабы с радостью (особенно если вы девушка и блондинка:))) будут тягать вас по лестнице, при том по рассказам знакомой, такой ненавязчивый сервис будет везде, от чего можно упасть в уныние т.к. после родной Украины это покажется (хоть и приятной но дикостью:))). Если вы активный то вам даже удасться поплавать с аквалангом, т.к. никто внимания на то что у вас не работают ноги не обращает, плати деньги, ласты на руки и впёрёд в подводный мир. А с тем, что Саки медленно (и очень неуверенно) развивается как курортный город, то даже спорить не стоит. В моём родном райцентре (население в два раза меньше, не курортный город) тротуары в центре уже давно выложены плиткой, и по инфраструктуре не уступает (вот только отношение к людям на колясках не такое спокойное) поэтому и ценишь комфортную среду в городе Саки.
(вот только отношение к людям на колясках не такое спокойное)
Возможно с этим надо столкнуться, чтобы прочувствовать. Пока что максимумальный дискомфорт, который мне пришлось испытывать - это когда после предложения помощи сразу хватаются за коляску. Приходится объяснять, что этот затяжной подъем использую исключительно в целях тренировки.
И все же хочется отдать городу Саки должное. Когда я побывал там впервые и вернулся домой, то испытал некий шок от невозможности так же спокойно заехать в магазин, кафешку, снять деньги из банкомата. Единственно доступным был ларек с мороженным в соседнем дворе. Но если в своем городе хоть и медленно, но можно добиться изменений к лучшему, то в отношении других, где просто хочется отдохнуть - это сложнее. Ведь в тех же в Саках, стоит отъехать чуть дальше от Курортной, выясняется что автовокзал, компьютерный клуб, биллиардная совсем не расчитаны на нас. В Евпатории после замечательных тротуаров в центре города просто уперлись в лужу, которую невозможно даже объехать, или вот в такой конец цивилизации ))
Завтра хотим проверить Ялту на ... минимальную доступность для коляски.
А вот выезжать на отдых за пределы Крыма пока желания нету. Хотя как-то попалась в газете информация об одном санатории в Трускавце, но к сожалению, не сохранилась. Кстати, в тех местах планируется построить еще один паралимпийский центр, наверное, зимней специализации.
Кстати неплохой санаторий в Винницкой обл. в Хмельнике. Но проблема всё в том же... если вы передвигаетесь только с помощью коляски то надо брать с собой грузчика, что бы тягал по процедурам и ступенькам.
В Донецке нет санатория подобного профиля... Есть в Славянске (Донецкая обл) он работает. Многое там изменилось, но путёвки дают как с собеса так и с фонда. Путёвка туда, кстати, стоит дешевле чем в Бурду или в МО, правда и условия похуже... Зато "душевность" и свобода обеспечены:))))
Я тож наслышан:))). Там и сейчас можно гульнуть, но конечно же, того что было тогда уже нет. Вообще, стоит побывать и там разок что бы прочувствовать все "краски" спинального мира. Бурда таких возможностей не предоставляет.
Да хватает и людей по фондовским путёвкам и по собесовским... Вообщем в даный момент санаторий загружен полностью.. Я честно там уже давненько не был, но в курсе дел, много знакомых всё ещё предпочитают Славянск вместо Саки.
Бродила по парку и не думала, что все так фигово...
цитата:
ПАРКУ НУЖЕН «КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ»
Специалисты национального научного центра Никитского ботанического сада обследовали состояние Сакского парка. Каковы выводы и предложения ученых? Об этом рассказывает коммерческий директор ЗАО «Санаторий «Саки» Ирина Викторовна ЛАНИНА.
- Несколько месяцев назад наша здравница пригласила представителей Никитского ботанического сада, чтобы получить заключение профессионалов и о состоянии парковой зоны, и о тех работах, которые необходимо провести, чтобы вернуть к жизни уникальный парк, некогда бывший украшением и гордостью курорта. Это было внешнее обследование, на которое, тем не менее, ушло несколько дней работы приглашенных ботаников, экологов. Ведь территория парка насчитывает 27 гектаров.
К сожалению, выводы представителей научного центра оказались неутешительны. Парк находится в таком состоянии, что если в ближайшие год-два парковой зоной не заняться вплотную, то она, по сути дела, может погибнуть. Хотя, чтобы понять это, не обязательно быть специалистом.
Парк – это весьма сложный живой организм, система которого разрабатывалась строго на научной основе. И характер зеленых насаждений, их разновидность, и место посадки, и система водоснабжения, для которой специально были организованы озера-водоемы, - все это создавалось не один год специалистами садово-паркового дела. И возрождать к жизни парк, если мы хотим видеть его не просто хаотично засаженной зоной, а парком-памятником, следует только на научной основе.
Но только детальное изучение и разработка рекомендаций для улучшения эстетического качества парка-памятника, которые готовы сделать специалисты Никитского ботанического сада, стоит свыше 68 тысяч гривен. Я уже не говорю о самих работах по восстановлению парка, которые однозначно выльются в сотни тысяч гривен.
Руководство ЗАО «Санаторий «Саки» готово заняться этими вопросами. Однако аренда территории парковой зоны оформлена у нас в 2003 году на 10 лет. Вкладывать такие средства без гарантий дальнейшей эксплуатации территории ни один хозяйственник, конечно же, не рискнет.
Мы намерены выйти с ходатайством к руководству города, к горсовету с предложением оформить долгосрочную аренду паркового хозяйства, скажем, на 49 лет. Разумеется, с соответствующими обязательствами и гарантиями во всех вопросах, в том числе и в восстановлении и развитии территории парка. В этом случае развитие санатория, ремонт, реконструкция его зданий будет вестись параллельно с восстановлением парка, и главное – в общей системе, где объекты будут дополнять парк, а зеленая зона – украшать санаторий.
К слову, в ближайших планах ЗАО реконструкция первого корпуса санатория, установка собственной котельной для обеспечения теплом и горячей водой. Мы намерены осуществить реконструкцию водогрязелечебницы. Что касается работ, проводимых в парке уже сейчас, то здесь осуществляется покос травы, уборка центральных аллей, высадка цветов. В нашей теплице разводится более 50 их наименований. Поливается зеленая территория, правда, пока - только шлангами. Вопрос организации собственной скважины опять-таки упирается в серьезное финансирование и, как следствие, в необходимость долгосрочных юридических взаимоотношений. В целом санаторий ежегодно выделяет порядка 30 тыс.грн на обслуживание парковой зоны.
Но все это, образно говоря, лишь косметические меры. Возродить парк может лишь «капитальный ремонт», на который нужны капитальные средства. У города их сегодня нет, а ждать парк уже не может.
По оценке специалистов Никитского ботанического сада, не менее 70 процентов его насаждений подлежат вырубке из-за значительного возраста деревьев. А это значит, уже сейчас нужна срочная подсадка саженцев. Разделить парк по кусочкам под использование и обслуживание частных структур, как кто-то предлагает, тоже не выход из положения: это единый организм, требующий единого хозяина, с которого можно и спросить…
По материалам публикации в городской газете "Слово города" - 19 мая 2007 г., № 18.
Власти города-курорта Саки приняли решение о создании специализированного пляжа для инвалидов. Об этом сообщила депутат Сакского городского совета Лариса Ралко на заседании Крымского пресс-клуба реформ, посвященном Международному дню инвалидов.
Как отметила Лариса Ралко, несмотря на то, что Саки являются курортом государственного значения, где ежегодно проходят лечение тысячи инвалидов-колясочников, в настоящее время в городе нет специализированного пляжа - он существовал более 20 лет назад. Планируется, что к следующему лету пляж для инвалидов оборудуют на участке городского пляжа, который ныне находится в запустении.
Здесь будут созданы условия, позволяющие инвалидам-колясочникам без проблем заезжать на сам пляж и спускаться к морю. - Уже к лету городские власти пообещали нам привести в порядок пляж и оборудовать заезды на него, - отметила Лариса Ралко, сама являющаяся инвалидом I группы.
Она также сообщила, что оборудование специализированного пляжа для инвалидов предусмотрено городской программой "Саки - курорт, дарующий надежду", утвержденной сакскими депутатами. Данная программа направлена на создание комфортных условий для инвалидов-колясочников и других больных, которые проживают в Саках или приезжают сюда на лечение. Основной стратегической целью программы является создание конкурентоспособного бальнеологического курорта государственного и международного значения с современными санаторными и туристическими комплексами, развитой материально-технической базой и инфраструктурой.
По данным Сакского городского совета, в Саках постоянно проживают 1850 инвалидов, в основном, спинальников. Кроме того, в санаториях города ежегодно проходят лечение более 3 тысяч спинальных больных. В целом в Саках каждый год проходят лечение и оздоровление более 80 тысяч больных с травмами и заболеваниями спинного мозга и позвоночника, периферической нервной системы, опорно-двигательного аппарата, гинекологических больных и другие.
Отправлено: 28.11.07 22:50. Заголовок: В Саках построят кан..
В Саках построят канатную дорогу и оздоровительный центр
Канатная или однорельсовая дорога через Сакское озеро и крупный оздоровительный центр будут построены в ходе реализации инвестиционного проекта по развитию курортной сферы крымского города Саки, сообщил в понедельник председатель Совета министров Крыма Виктор Плакида на международном инвестиционном форуме "Будущее Крыма" в Ялте.
По его словам, инвестиционный проект предполагает также создание в Саках культурно-спортивного центра, реконструкцию и расширение двух санаториев.
"Предполагаемая стоимость проекта - около 300 миллионов долларов", - сказал Плакида.
Международный инвестиционный форум "Будущее Крыма" проводится впервые. В форуме участвуют представители более 10 стран - Украины, России, США, Германии, Китая, Индонезии и других государств. По словам организаторов мероприятия, цель форума - привлечь иностранные инвестиции в экономику Крыма и укрепить позитивный имидж региона за рубежом.
Объем иностранных инвестиций в экономику АРК в январе-сентябре 2007 года составил $87,2 млн. - Россия $38,6 млн.; Сейшелы $22 млн.; Беларусь $11,4 млн.; Англия $8,8 млн.; США $3,5 млн.; Дания $1,6 млн.
Отправлено: 28.11.07 22:55. Заголовок: А вот это - повеселе..
А вот это - повеселее будет:
Властелины колясок
На карте СНГ есть город, где инвалиды чувствуют себя обычными людьми
Саки обычно называют городом инвалидов. Можно и иначе: город правильно воспитанных, здоровых людей. Трудно сказать, что больше заставляет тысячи несчастных с травмами позвоночника каждый год стремиться в это местечко посреди крымской степи: целебные рапа и грязи Сакского озера, высокий профессионализм и огромный опыт местных медиков или особая атмосфера «Куршевеля для инвалидов»?..
Только я вас умоляю: МОПЕД НЕ МОЙ - Я ТОЛЬКО РАЗМЕСТИЛА ОБЪЯВУ! (С) Всю критику по поводу "ВЛАСТЕЛИНОВ" и Куршевеля - аффтору!
(Кстати, вот уже три часа собираюсь сказать пару слов автору - да что-то нет подтверждения о регистрации на форуме "Новой газеты", где была опубликована статья. Видно, чуют, что отзыв будет того... )
Развитие города - это хорошо! Может, и мне доведется увидеть Саки.
Я - за! И за развитие, а за твой приезд - так обеими руками! Но это мне напоминает Манилова с его мостиками через пруды и беседками... А по правде говоря - все это отмывание денег. Пару лет назад был у нас уже один громкий проект, закончившийся земельным скандалом. Как ни странно, тот, кто реально что-то делает - делает это без лишней огласки и даже держит в секрете.
Канатная или однорельсовая дорога через Сакское озеро и крупный оздоровительный центр будут построены
Да... смешные планы... если правду сказать. А вот то, что продают один из санаториев а именно санаторий "Голубая волна" за 5 миллионов евро это правда. И то что на побережье есть планы строительства высококлассного отеля одной из общеизвестной мировой сети, тоже реальность. Правда к Сакам это имеет небольшое отношение так как проекты ориентированы на Евпаторию.. и её отдыхающих. Как не прискорбно говорить, но пока инфраструктура города Саки не улучшится, о масштабных инвестициях в город можно только помечтать.
Отправлено: 29.11.07 08:56. Заголовок: Рампа пишет: Как не..
Рампа пишет:
цитата:
Как не прискорбно говорить, но пока инфраструктура города Саки не улучшится, о масштабных инвестициях в город можно только помечтать.
И я об этом. Кстати, возле "Голубой волны" уже давно строится новый пансионат. Строит один из нынешних "отцов" города. Особо не разглашает. Проект не рассчитан на колясочников. (((
Что, и где автомобили с автобусами, и инвалидная техника ездить будут?
Нет. Насколько я поняла из схемы проекта, площадь будет разделена на несколько зон: для автотранспорта - отдельно, для пешеходов и инвалидной техники - отдельно. Сейчас ремонтируют как раз пешеходную часть. Проезжая - да, в убитом состоянии.
Сходите по ссылке - там есть схема. Впрочем, я ее и в этом форуме выкладывала.
Отправлено: 29.11.07 22:14. Заголовок: Аленушка пишет: Я -..
Аленушка пишет:
цитата:
Я - за! И за развитие, а за твой приезд - так обеими руками!
И я и я и я того же мнения Ой, сколько в Питере старых зданий! По иной улице едешь и думаешь, когда же все изменится? А, с другой стороны, боишься, что такое новое настроят, что лучше оставить, как есть.
Уж заодно, пжлста, попросите у начальников Курортную с Революцией для инвалидов обезопасить
Может всё же для всех людей иль только для инвалидов? То что движение не перекрыто по Революции и части Курортной это конечно ужас. Но сейчас хоть немного попроще, а то что творилось года 2 назад.. даже описывать страшно, прям не курортная зона была а автодром. Кстати в конце лета местная милиция усилено начала бороться с вечерними "лётчиками" малолетками которые на скутерах на бешеной скорости рассекали по Курортному парку. Странно только, что додумалась доблестная власть до этого только в конце лета, а в разгар сезона спокойно и без напряжения гулять по парку было невозможно.
Отправлено: 01.12.07 10:01. Заголовок: Рампа пишет: Может ..
Рампа пишет:
цитата:
Может всё же для всех людей иль только для инвалидов?
Инвалиды, к сожалению, не могут перепрыгивать огромные ямы, залитые дождём, которые сплошь и рядом на Курортной. Спасает только карта ям в голове и интуиция, что вот здесь можно утонуть , и лучше принять влево. Понятно, что асфальт нынче дорог, но, статус всемирного города инвалидов , на мой взгляд, обязывает.
С чего это вы взяли такое? Это придумано самими инвалидами. Власть никак не "рекламирует" город как "всемирный город инвалидов". На плакате всегда висел слоган Саки - город дарующий жизнь! В этом городе большинство мест в санаториях не для инвалидов! Просто для "нас" этот город особенный, ведь там человек на коляске чувствует себя гармонично и комфортно. По поводу дорог. Курортная это не самая "плохая" улица, ведь в этом году она даже освещена полностью. А вот дороги в частном секторе (Гагарина, Трудовая, Комсомольская) это таки действительно жутко...
Пост N: 3791
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 03.03.08 20:58. Заголовок: У нас полплощади отк..
У нас полплощади открыли. Сначала подумала, что к приезду Читательницы. Оказалось, мэр послезавтра отчитывается перед избирателями.
Сделала пару кадров - завтра пересниму: а то и света мало было, и мусор строительный (и не только строительный). Зато пацаны уже вовсю гоняют на великах...
Отправлено: 03.03.08 21:48. Заголовок: Аленушка Ну хоть к..
Аленушка
Ну хоть какие то сдвиги, что конечно не может не радовать. Думаю проектировщикам особая "благодарность":) от шейников за пандус. А вообще надо ехать "щупать", но "повеселее" конечно стало явно, правда плитка уложена безобразно, по крайней мере та часть которую удалось увидеть летом. На шпильках там не разгонишься это уж точно:).
Лена, а что за сооружение без окон, без дверей и без крыши (в ЛНУ)?
А вот! Эээээ... Это малая архитектурная форма. Нечто, так сказать, для красоты. Завтра попробую целиком сфотать.
Рампа пишет:
цитата:
правда плитка уложена безобразно, по крайней мере та часть которую удалось увидеть летом.
На сакском форуме давали ссылку на форум севастопольский: как я поняла, ремонт у нас и на Графской пристани в городе-герое делала одна фирма. В Севастополе - еще хуже, судя по фото. Но главное - как долго эта плитка продержится? В субботу была в Симферополе - там в центре все просто раскрошилось после зимы.
NCIL пишет:
цитата:
Как всегда киоск "Пиво - Воды", только не достроили
Пост N: 3796
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 04.03.08 19:09. Заголовок: Нащелкала с утра еще..
Нащелкала с утра еще фоток.
Sidnet пишет:
цитата:
Лена, а что за сооружение без окон, без дверей и без крыши
Держите этот павильон "Пиво-воды" с одной стороны...
... и с другой стороны. Пандус вроде хорошо виден.
А сооружение, как я понимаю, создано с целью сфотографироваться под его сенью, романтично опершись о фигурную балюстраду в стиле сталинского ампира. Мне сие сооружение напоминает беседки на берегу Черного моря - в духе 50-60-х годов.
Но если честно, то смотрится оно неплохо. За исключением двух моментов. Первый - это старый кинотеатр с одной стороны, который превратили в торговый... эээ... "центр". Уеб Простите Убожество! А второе - то, что загс, который был рядышком, убрали с площади, из здания, строившегося специально для него - устроили там какую-то фигню общественную приемную. Когда в этом здании начали ремонт, подумала: классно - площадь отремонтируют, фонтан будет - парам будет где фотографироваться... Но фиг вам.
На сакском форуме как-то спохватились: а Ленина куда же?! Вот он, на месте, все так же задумчиво созерцает церковь:
Кадр рядом с Лениным - повторение вчерашнего, но уж больно небо было красивым.
Отдельно - пандусы:
Ну, и все. Цивилизация закончилась...
Буду ждать весны, когда все зазеленеет. А еще хочется, чтоб фонарики включили.
Отправлено: 04.03.08 20:15. Заголовок: Аленушка Это плитк..
Аленушка
Это плитка держится 3 года, у нас в центре где народ движется постоянно, плитка разрушена (на всех углах пишется "Гарантия 10 лет"). Не знаю как спинальникам, но моей 5ой точке эта красивая плитка, как свекле - терка. Бооольно Зато муж обожает на такой дорожке мозги вытрясываются, и из меня выходит спокойная глупышка, коя может просить очередной карман в компе.
Смотрю смотрю, смотрю смотрю... и не могу понять а зачем там ступенька? Идёт себе естественный, природный уклон по которому будет весело бежать водичка после дождика, нет, выровняли и сделали пандус. Таки в нашей стране то "недобдят" то "перебдят" обязательно:)))
Пост N: 3798
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 04.03.08 22:17. Заголовок: Рампа пишет: а заче..
Рампа пишет:
цитата:
а зачем там ступенька?
А видимо, она там потому, что под плиткой насыпали щебень, все такое - т.е. уровень подняли искусственно, соответственно, уклон усилился. Когда будут оставшуюся часть улицы ремонтировать - видимо, тоже будут поднимать, может, и ступеньку уберут. Во всяком случае, плитка позволяет: уже несколько участков разбирали-укладывали (водопровод чинили).
Отправлено: 04.03.08 22:29. Заголовок: Antali пишет: на та..
Antali пишет:
цитата:
на такой дорожке мозги вытрясываются
Точно, Наташа! Так напрыгаешься на таком покрытии, что полный эффект вибромассажа всего тела - от головы до пят. И то, что недолговечны эти плитки, правда. Зато владельцам завода какая выгода!
Точно, Наташа! Так напрыгаешься на таком покрытии, что полный эффект вибромассажа всего тела - от головы до пят. И то, что недолговечны эти плитки, правда. Зато владельцам завода какая выгода!
А вот у нас зимой народ убивается на такой плитке, чуть снежком припорошит и понесла-а-а-а-а-сь
Отправлено: 05.03.08 11:36. Заголовок: Жизнь как она есть ..
Жизнь как она есть
На инвалидной коляске на наших курортах далеко не уедешь
Впоследние годы растёт число инвалидов с заболеваниями спинного мозга. Тольков результате ДТП и несчастных случаев на производстве ежегодно получаютувечья более двух с половиной тысяч человек. Общее количество спинальныхбольных, которые нуждаются в систематическом санаторном лечении, превышаетна Украине сорок тысяч человек.
В городе Саки, по постановлению Верховного Совета Украины получившемгод назад статус курорта государственного значения, постоянно проживают 1850 инвалидов, в том числе 217 инвалидов войны; 266 инвалидов первой группы,в основном спинальники. В санаториях города ежегодно проходят лечение болеетрёх тысяч спинальных больных. Статус курорта государственного значениятребует создания условий для комфортного пребывания в нём инвалидов - людейс ограниченными физическими возможностями. Но даже местные жители не имеют возможности пройти реабилитационный курс в санаториях не то что каждыйгод, но хотя бы раз в несколько лет. Так, за 8 месяцев нынче в санаториях пролечились более 2000 инвалидов, в том числе из местных всего-навсегодва человека, по курсовке - один и трое - за плату. В целом по Украине из-за того, что нет единой государственной программы реабилитации инвалидов,из 50 тысяч таких инвалидов каждому нужно ждать путёвку 3-4 года.
В зале специализированного санатория имени академика Н. Н. Бурденко, где проходила сессия Сакского городского Совета, присутствовало много таких людей. Среди них была внешне хрупкая, но сильная духом женщина - Лариса Ралко. Она - инвалид первой группы, много лет "прикована" к коляске, но помогает таким же, как сама. Сегодня борется за то, чтобы Саки стали городом, в котором людям, нуждающимся в лечении и поддержке, было бы комфортно.
Лариса Ралко, депутат городского Совета, член постоянной комиссии пообразованию, делам молодёжи, культуре, спорту, социальным вопросам, говорила на сессии о самом насущном: - Вы можете себе представить, как на коляске добраться до моря по песку? Если здоровый человек 50 метров пляжной полосы пересечёт за несколько секунд, то нам это расстояние кажется бесконечным, потому что мы его преодолеватьможем только ползком! А как нам попасть в поликлинику или в какое-то другое учреждение, если там нет пандуса? Не попасть, если только кто-то не окажет помощь. На Украине приняты достаточно продуманные правовые акты, предусматривающие обеспечение инвалидов средствами передвижения, санаторно-курортными путёвками, лекарствами, работой, но толку мало. Нужно ещё, чтобы в органах власти города были люди, знающие проблемы инвалидов-колясочников, применяющие законодательство в их интересах. Без этого все нормативы - всего лишь декларации.
Игорь Лосской, инвалид 1-й группы, рассказал, с какими сложностямисталкиваются инвалиды при решении правовых вопросов: - Добиваться определённых законом льгот нам трудно потому, что чиновники не делают различий между потребностями и возможностями здоровых людей и инвалидов. Например, возведение пристроек к квартирам в стандартных многоэтажках для здоровых - это прежде всего улучшение жилищных условий. Для инвалидов-колясочников- жестокая необходимость, ибо без пристройки с подъёмником просто невозможно попасть домой, негде хранить инвалидные коляски и различные (подчас весьма громоздкие) аксессуары реабилитации. Оформление многочисленных документови согласование их для здоровых людей тоже, конечно, не сахар. Но нам передвигатьсяна инвалидной коляске от ведомства к ведомству, находящихся к тому же в разных концах города и за его пределами, просто тяжёлый труд.
Инвалиды подготовили к сессии список проблем, которые надо решать незамедлительно. В частности, они настаивают на том, чтобы пандусы были устроены вовсех государственных учреждениях и объектах общественного назначения. В каждом учреждении должны быть кабинет или место, отведённое для людей вколясках. На основании закона, обязывающего "обеспечить обустройством квартиры специальным оборудованием для обслуживания людей с ограниченными физическими возможностями", упростить порядок оформления документов на пристройки ина земельные участки под строительство гаражей. Открыть общественную приёмную с представителями ЖЭО, РЭС, БТИ, горгаза, водоканала, предприятия "Коммунальник". Открыть мастерскую по ремонту инвалидных колясок. Отремонтировать дорогии тротуары, оборудовав их для движения на колясках. Оборудовать пляж для инвалидов. Пустить по городу специализированный автотранспорт. Организовать оздоровление спинальных больных, живущих в городе.
Поставленные задачи город сам вряд ли сможет решить, поскольку хронический дефицит средств в его бюджете не позволяет оказывать поддержку инвалидам хотя бы на бытовом уровне. Требуются государственные и республиканские субсидии. Поэтому свои предложения инвалиды направили также в Министерстватруда и социальной политики Украины и Крыма.
Ольга МЕЛЬНИЦКАЯ. * * * В очереди на получение автомобиля по Украине стоят более 150 тысяч человек, а ежегодно инвалидам выделяется около 2 тысяч автомобилей. В городе Саки получить их надеются 145 человек, но в первом полугодии не полученони одной машины.
Основная часть больных и отдыхающих прибывает на лечение в Саки по железной дороге. Ежегодно на станции высаживаются более 3 тысяч спинальных больных с Украины, из стран СНГ, дальнего зарубежья и до 30 тысяч человек с иными заболеваниями. Какие мучения испытывают инвалиды, преодолевая абсолютноне отвечающие элементарным нормам перроны, переезды, трудно даже представить!..
Около полутора тысяч инвалидов избрали город-курорт Саки для постоянного проживания. Десятки тысяч людей стремятся сюда приехать для решения проблем со здоровьем. Уникальный дар природы — грязевое озеро в сочетании с огромным потенциалом и возможностями бальнеогрязелечения превратили небольшую деревеньку Саки в Мекку для инвалидов. Именно на этой древней земле-целительнице «колясочники» не просто встают на ноги после сложнейших операций, но и находят друзей, влюбляются, создают семьи. Здесь они могут свободно, как все, посещать кафе, магазины, поскольку созданию специальной безбарьерной среды на курорте уделяется особое внимание.
Накануне Международного дня инвалидов власти города Саки заключили соглашение с представителями земли Верхняя Австрия об обустройстве на Сакском побережье пляжа для инвалидов. Об этом и других вопросах, связанных с направлением этой работы, с городским головой Олегом КЛЮЕМ беседует наш внештатный корреспондент Эльвира Корук.
— Во время встреч с официальной делегацией Австрии достигнуты интересные договоренности, — сказал Олег Васильевич. — Наш курорт включен в программу европейского развития, в рамках которой уже создан информационно-туристический центр. Прошел ряд семинаров, организованных представителями города-побратима Вельса для специалистов разных ведомств и структур Крыма.
Еще одним шагом в программе европейского развития стал визит представителей общественной организации «Променте». Она действует при государственной бирже и поддерживает людей, неконкурентоспособных на рынке труда. Получая дотацию из бюджета, члены организации сами зарабатывают деньги и предлагают работу малозащищенным слоям населения. Кстати, сакская делегация, пребывая несколько месяцев назад в Вельсе, посетила «Променте» и обсудила возможное сотрудничество. И вот ее руководство прибыло к нам с уже конкретными предложениями совместного проекта. Поскольку направленность организации — социальная, мы обсудили с гостями крайне важный для нас вопрос в этой сфере — обустройство пляжа для людей с ограниченными физическими возможностями.
— Что представляет собой этот пилотный проект?
— Он предназначен не только для Крыма, но и Украины. Это будет не просто удобный пляж с подъездными путями, а целый комплекс — с бассейном, автостоянкой, кафе. Финансирование взяла на себя австрийская сторона, строить будем вместе. Планируем ввести этот пляжный комплекс в строй до конца предстоящего курортного сезона.
— Кроме пляжа, еще что-нибудь планируется для безбарьерной среды?
— Несколько лет назад Верховная Рада Украины признала город Саки курортом государственного значения по лечению спинальных и гинекологических заболеваний. Это единственный город, имеющий подобный статус. Так что Саки, пожалуй, официальная «столица» инвалидов. В городе интенсивно развивается инфраструктура. Ни один проект не утверждается до тех пор, пока в нем не будут предусмотрены пандусы. Полным ходом идет реконструкция центра города, разумеется, с учетом подъездных путей для инвалидов.
Крайне важна для нас и реконструкция железнодорожного вокзала. Здание, выстроенное десятки лет назад, абсолютно не приспособлено для приема людей с ограниченными физическими возможностями. В этом году наконец-то был решен вопрос с проведением текущего ремонта помещения. Реконструкция же включена в план Приднепровской железной дороги на следующий год, а обновление площади будет осуществляться за счет города.
Есть еще задумка приобрести хотя бы один специальный автобус для перевозки инвалидов. Так что планов много. Однако без государственной поддержки воплотить их невозможно.
— 13 предприятий санаторно-курортного комплекса приняли около 40 тысяч организованных и свыше 20 тысяч неорганизованных отдыхающих. При этом с каждым годом увеличивается число гостей из ближнего и дальнего зарубежья. И в декабре с полной загрузкой работает специализированный санаторий им. Н. Бурденко, а также другие пять здравниц. То есть Сакский курорт уже востребован как круглогодичный. Наша задача — при поддержке государства сделать все возможное, чтобы он действительно соответствовал своему статусу.
На снимке: городской голова О. Клюй (третий справа) с гостями из Вельса
Отправлено: 05.03.08 12:00. Заголовок: Я КОЛЯСОЧНИК БОЛЕЮ Р..
Я КОЛЯСОЧНИК, БОЛЕЮ РАССЕЯННЫМ СКЛЕРОЗОМ. ЧЕРЕЗ СОБЕС ПЫТАЛАСЬ ПОЕХАТЬ В САНАТОРИЙ, НО ОНИ СКАЗАЛИ, КОЛЯСОЧНИКУ ТРУДНО НАЙТИ САНАТОРИЙ. ВОТ ТАКАЯ РЕПКА.
постоянно проживают 1850 инвалидов, в том числе 217 инвалидов войны; 266 инвалидов первой группы,в основном спинальники.
Задумался... 1850 инвалидов в Саках. На 30 тыс. жителей это "обычная" статистика для городов Украины а вот "перенасыщение" города колясочниками-спинальниками выделяет это место среди других. Несложно подсчитать, что 250 "местных" + 50 - 60 (по моим наблюдениям) тоже постоянно живущих в Саках но зарегистрированных в других регионах и странах + 350 - 400 колясочников (в курортный сезон) находящихся в санаториях (Бурденко, Пирогова) + 50 - 60 "дикарей" и всё это буквально на пару квадратных километров. Можно понять почему людей впервые побывавших в этом городе впечатляет такая картина.
Вместо хлеба были зрелища: концерт, с которого ушла. Мне завтра газету сдавать. Я деловая колбаса.
В общем, наш мэр сегодня отчитывался перед избирателями. Пошла туда не как корреспондент, а как житель городской громады (как у нас теперь повсеместно выражевываются) - интересно же!
Весь АтчОт приводить не буду. Назову только одну цифру... За год на сессиях городского совета было принято около 1500 решений. Вот это работа, я понимаю!!!
Вопросов мэру передавали много. Некоторые ответы были просто шедевральны. Подробно изложу их на сакском форуме - здесь оставлю ссылку, кому интересно.
Остановлюсь на своих вопросах, которые составила по мотивам тем нашего форума. Отпечатала, подписала, передала в секретариат.
Вот они:
Саки позиционируются как город-курорт, в том числе для людей с инвалидностью. В связи с этим несколько вопросов.
1. Удобна ли по-Вашему тротуарная плитка для людей на колясках? Отзывы самих колясочников говорят об обратном.
2. Есть ли гарантия качества на плитку, которой мостят площадь? В этом плане удручает пример Симферополя, где в центре города плитка, продержавшись года два, раскрошилась.
3. Обеспечение доступности для людей с ограниченными физическими возможностями, как мы знаем, означает не только устройство пандусов, но и, в частности, создание условий доступной среды для всех категорий граждан, в том числе для слабовидящих людей. Это означает, что тротуарная плитка должна быть не только разных цветов, но и с разной поверхностью. Будет ли что-то делаться в этом плане?
4. Пандусы. Зачастую они не только НЕ обеспечивают доступности, но и опасны для здоровья (обрываются ступеньками, вымощены скользкой плиткой, имеют крутые повороты, перила имеют острые штыри). Кто контролирует их устройство? Как будет решаться эта проблема?
Про "лежачих полицейских", которыми так много хвастались, забыла! Но, судя по ответу, ничего бы я не потеряла.
Вот что ответил мэр:
Тротуарная плитка была неудобная - советская, метр на метр. А гарантия на нее может быть какая угодно - как на туфли, которые разваливаются - на бумаге.
Отправлено: 05.03.08 21:12. Заголовок: НАДЕЖДА пишет: Я КО..
НАДЕЖДА пишет:
цитата:
Я КОЛЯСОЧНИК, БОЛЕЮ РАССЕЯННЫМ СКЛЕРОЗОМ. ЧЕРЕЗ СОБЕС ПЫТАЛАСЬ ПОЕХАТЬ В САНАТОРИЙ, НО ОНИ СКАЗАЛИ, КОЛЯСОЧНИКУ ТРУДНО НАЙТИ САНАТОРИЙ. ВОТ ТАКАЯ РЕПКА.
Отправлено: 06.03.08 00:10. Заголовок: NCIL пишет: Очень мо..
NCIL пишет:
цитата:
Очень может быть, если есть противопоказания...
Вить, противопоказания это серьезно, но если осторожно ... Думаю, ты лучше меня знаешь, что приспособленными для людей, передвигающихся на колясках, являются пока только спинальные санатории. Поэтому для других нозологий остается либо пробиваться в такие санатории и там разумно ограничивать себя в выборе процедур либо вообще отказаться от подобного отдыха. Мне тоже не хотели давать справку по форме 70 (рекомендация для управления соцзащиты), пришлось убеждать, что хоть спокойно пройду техосмотр да починю зубы. А еще рассказать, как однажды добирался из поликлинники по жаре после дешевого зубного наркоза. К тому же, в Саках встречал людей с диагнозом РС, в т.ч. на колясках.
НАДЕЖДА Попробуйте воспользоваться моими советами ) А что касается санаториев, то в Саках есть два спинальных - им.Бурденко и им.Пирогова (МО). На нашем форуме можно найти достаточно много информации об условиях проживания и лечени в них. Ну и мы, отдыхавшие там, готовы ответить на Ваши вопросы.
Пост N: 3935
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 26.03.08 22:47. Заголовок: Так вот. Поскольку в..
Так вот. Поскольку в вопросах, заданных нашему мэру, указала, кто я и откуда, сегодня мне на работу позвонили из городского отдела архитектуры - и.о. начальника отдела Владислав Валентинович Данько.
Первое, что его интересовало: чего я вдруг задалась этой темой?
По вопросам.
2. Насчет плитки на площади. Обещают гарантию до 10 лет. Дай Бог, как говорится. (Сразу отвлекусь от телефонной беседы. Безусловно, я не знаю, каково по этой плитке ехать в коляске, но ходить на каблуках - тут я не согласна с Рампой - удобно. Чуть выходишь за пределы, где нет плитки - ступня сразу чувствует все неровности. И каблук вроде в зазоры не попадает.)
3. Что касается соблюдения норм для слабовидящих, то тут мне было отвечено, что данный ДБН был утвержден в мае 2007г. - т.е. после принятия проекта реконструкции площади. Весь обмен репликами приводить не буду, скажу, что плюс к этому суть была такова, что инвалидов данной категории в городе человек сто - не столь глобальна эта проблема, есть более значимые.
4. Пандусы. Было сказано так: все что построено с нарушениями - это самострои. - Как? - спрашиваю. - Разве отдел архитектуры не утверждает проект и не участвует в приемке? В центре города открыты магазины - причем в торжественном открытии участвовал мэр - и архитектура ни при чем?!
Оказывается, так и есть. Еще раз было подчеркнуто, что это самострои, ни с кем не согласованные. Там, где они контролируют - все нормально. Сказал, что пандусы - это серьезный повод для разговора, что это проблема, решать ее, конечно, надо.
Я воспользовалась моментом и задала еще пару вопросов.
Про лежачие полицейские. Саша видел, что их укладывают, лишая колясочников возможности передвигаться по улице, потому как тротуары с двух сторон проезжей части раздолбанные, бордюры высокие.
Было сказано, что архитектурная служба опять-таки отношения к этому не имеет. - Как???!!! А вот так. Я понимаю, что архитектора городского у нас сейчас нет (посадили за взятки). Но отдел-то есть! Или городским властям пофигу? Или выгодно, чтобы все это шло "мимо" архитектуры?
Снова про площадь. Проходила в очередной раз под вот этой бабайкой
и обратила внимание, что по вот этому пандусу заехать можно, а дальше - никуда. То же самое - вот тут:
Вы можете подняться НА площадь, но пересечь ее и съехать на противоположную сторону - не выйдет: спусков нет. То есть, надо возвращаться той же дорогой, огибать "пивной киоск" (как обозвал ротонду Витя ) - там единственный проезд.
Только я заикнулась об этом, и.о. главного архитектора перебил: "Вы про развязки?" Видимо, не я первая подняла эту тему. В общем, сказал, что развязки будут.
Итог. Мне ответят письменно. Ответ выложу - хотя, судя по беседе, особо утешительным он не будет. Я поинтересовалась, не получу ли я ответы еще и на телефонные вопросы. Мне сказали: фигушки только на письменные. Вот так.
Лена, его что, посадили с сохранением занимаемой должности? А у нас на комитете доступности так прокомментировали отсуствие архитектора: "с инвалидов же ему ничего не обломится". С пандусами поступают так - наскребут по району кое-как сляпанные и отчитываются как о проделанной работе. У вас же подошли творчески, есть объект - есть и пандус, а про два в ДБН ничего не сказано
К "полицейским" отдел архитектуры может и не имеет отношения, но городская администрация - самое прямое!
Лена, его что, посадили с сохранением занимаемой должности?
Нет, конечно. Но пока официально нового утвердят на должность - есть отмазка (слышала ее, не по поводу доступности).
Sidnet пишет:
цитата:
У вас же подошли творчески, есть объект - есть и пандус
Мне этот и.о., В.В.Данько, такое свое мнение высказал: что если есть в городе несколько однотипных учреждений (тех же магазов), да на небольшой территории - то незачем вообще сооружать то, что громко именуют пандусом, особенно там, где в принципе невозможно сделать это, соблюдая все нормативы. Все равно ведь по нему не заехать. В принципе он прав, думаю.
Sidnet пишет:
цитата:
К "полицейским" отдел архитектуры может и не имеет отношения, но городская администрация - самое прямое!
Отправлено: 27.03.08 23:14. Заголовок: Аленушка пишет: Все ..
Аленушка пишет:
цитата:
Все равно ведь по нему не заехать.
Помнишь тот пандус, обрывающийся вместе с последней ступенькой? У тебя не найдется фото этого шедевра?
Аленушка пишет:
цитата:
В принципе он прав, думаю.
И я бы согласился с разумной достаточностью, но не приведет ли это к обратному эффекту? Когда каждый будет кивать на соседний подобный объект или где-то там находящийся уже доступный.
Помнишь тот пандус, обрывающийся вместе с последней ступенькой? У тебя не найдется фото этого шедевра?
Я тебе нафоткаю несколько таких шЫдевров.
Sidnet пишет:
цитата:
но не приведет ли это к обратному эффекту? Когда каждый будет кивать на соседний подобный объект или где-то там находящийся уже доступный.
Саша, он имел в виду не все объекты, а, в частности, те, которые сейчас повсеместно располагают в бывших квартирах, на первых этажах жилых домов - магазинчики, аптеки, юр.конторы и прочие заведения и учреждения. Сплошь и рядом ситуация такова, что нормальный пандус к ним не пристроить - вот и сооружают что попало. Там где можно - делают нормальные.
Сплошь и рядом ситуация такова, что нормальный пандус к ним не пристроить - вот и сооружают что попало.
А давайте подумаем, почему именно в квартирах первого этажа располагают "магазинчики, аптеки, юр.конторы и прочие"? Наверное, прежде всего потому, что к ним легче организовать внешний доступ (не через лестничную площадку) при соблюдении определенных нормативов: высота ступеньки, ширина лестницы. Но есть требования государственных строительных норм по доступности для маломобильных групп населения. И если нет возможность обеспечить выполнение этих норм, значит местный совет не должен принимать решение о переводе жилья в нежилой фонд.
Аленушка пишет:
цитата:
Там где можно - делают нормальные.
Это в Саках! Ну так в столице все и должно быть наилучшим образом. А что же твориться в провинции? На выходных еще раз проехал по центральным улицам города - не делают вообще ((( Даже самых маленьких, даже там, где достаточно пространства. В нескольких местах просто случайно совпадают уровни - это и есть доступность по-севастопольски.
Пост N: 3951
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 31.03.08 18:51. Заголовок: Sidnet пишет: И есл..
Sidnet пишет:
цитата:
И если нет возможность обеспечить выполнение этих норм, значит местный совет не должен принимать решение о переводе жилья в нежилой фонд.
Я им передам. Если серьезно, то это аргумент. Но не в этой стране.
Sidnet пишет:
цитата:
Ну так в столице все и должно быть наилучшим образом.
Про пандус со ступенькой я не забыла - сегодня добралась. Вот этот шЫдевр. В кадр сделала врезку - чтоб сравнить высоту ступеньки и пандуса. Если честно, с таким уклоном и плиткой я бы побоялась, например, подниматься по нему с детской коляской.
Зато тетенька продавщица, заметив меня, вышла и предложила еще клумбы сфотать. А неподалеку еще вот такое нашла, свеженькое:
А ведь при грамотном подходе к проектированию и относительно небольшому удорожанию здесь можно было соорудить приемлемый пандус. Надо просто поднять поворотную площадку, при этом оба звена пандуса приблизятся к нормативному значению уклона. Ну и оборудовать перилами хотя бы верхнюю часть, хотя желательно обе.
Аналогичную конструкцию можно порекомедовать и в первом случае, ведь места для разворота вполне достаточно.
Аналогичную конструкцию можно порекомедовать и в первом случае, ведь места для разворота вполне достаточно.
Да ужжж.... Этот пандус (на первом фото) умилял меня до слёз когда я его "живьем" разглядывал. Страшное зрелище, хоть и весь в симпатичной плитке:). В первом случае подход к проектированию вообще неправильный, надо было делать пандус как на втором фото (он хоть и явно не "нормативный" но если сделают удобное перило спинальник поднимется и спустится без проблем) только влево, там место есть я смотрел.
Аленушка Если есть возможность узнай почему нет доступа к зданию Укрпочты? Пандус там легко сделать, влево под стену, правда длина его будет не меньше метров 12.
Пост N: 3953
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 31.03.08 21:28. Заголовок: Рампа пишет: Если е..
Рампа пишет:
цитата:
Если есть возможность узнай почему нет доступа к зданию Укрпочты?
Меня саму это несказанно удивляет! Позвоню - но вряд ли ответят что-то вразумительное: дирекция нашего отделения связи находится в Евпатории (их реформировали пару лет назад), будут сваливать все на высшее начальство. Кстати, когда директор был "свой собственный" - сакский - обслуживание было лучше, в том числе и колясочников: сразу работники выходили. Сейчас - порядка нет. И надо будет этому и.о. городского архитектора позвонить. Он выпадет от меня в осадок. О! А лучше заму мэра. Который был раньше директором этой почты. А теперь ведает дорожно-строительными делами.
Который был раньше директором этой почты. А теперь ведает дорожно-строительными делами.
Круто у вас почтовики в дорожники переквалифицируются:)). Да меня ещё в первое знакомство с г. Саки удивило отсутствие доступа к почте, но положение спасало отделение в сан. Бурденко и немного скрашивало картину отличный пандус в Укртелеком. В Бурде почты давным-давно нет, ну а центральный офис так и остался без доступа. И судя по всему никто и не пытается решить эту проблему.
Думаю что плохо, хуже чем в Саках, выезд из квартиры через лоджию был только у двоих колясочников, мелкий бизнес в квартирах на первых этажах, как правило не заморачивается пандусами, но это и не глобально, так как это различные бутики и прочие гламурные магазинчики.
Пост N: 4050
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 22.04.08 21:01. Заголовок: Никому в аренду не н..
Никому в аренду не нужно здание бювета возле Бронтика?
цитата:
Санаторий Саки, известный еще с ХVII века своими чудолечебными грязями, переживает сейчас второе рождение и предлагает в аренду под развлекательный центр 2х этажное помещение бювета расположенного на берегу озера в парке санатория.
Орфография и пунктуация аффторофф. Там на сайте вообще такие пЭрлы!!!
Что там можно устроить? Лично у меня креатива не хватит придумать, как использовать здание бювета. Хотя надо смотреть какие условия аренды, на сколько лет и оплату.
А вообще жаль, что бювет будет закрыт. И хотя я уже не застал то светлое время, когда это сооружение функционировало на полную мощность, но бювет - душа курорта. Да и милые динозаврики Броники упоминаются во многих рассказах о курорте.
Будет очередная забегаловка. И игровые автоматы. Вот и весь креатив.
А я романтик... Было бы здорово, что бы мерия (муниципалитет) взял в аренду здание бювета и сделал там музей перенеся его из существующего здания, что на ул. Курортной. Желательно конечно расширив в новом здании выставленную экспозицию. А здание по Курортной можно переделать под гостиницу и за счёт её доходов содержать музей. Ну как, лихо?:)))
Пост N: 4054
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 24.04.08 08:07. Заголовок: Рампа пишет: А я ро..
Рампа пишет:
цитата:
А я романтик...
Да я тоже не циник. Просто проявляю скептицизм, зная, что арендаторам, по сути, надо "бабла срубить", причем сразу и много. А вкладывать деньги - с отдачей в отдаленной перспективе - это у нас пока не умеют...
Я вашу мысль на сакском форуме озвучу? Не против?
У меня вот тоже идейка появилась - сделать бы там зал торжественной регистрации. Дело в том, что у нас был загс - нормальный для уровня нашего городка, на площади. Когда затеяли реконструкцию площади - смотрю: и загс ремонтируют. Думаю, класс - молодожены, фото на красивой площади, то се... А фиг вам! Городские власти забрали помещение под так называемый "центр общественных связей" (шли слухи перед этим, что в здании вообще будет магаз). Загс у нас теперь на задворках (кстати, недалеко от Бронтика, на Курортной) - в тесном помещении. А тут было бы красиво.
Отправлено: 24.04.08 09:15. Заголовок: У меня тоже сначала ..
У меня тоже сначала была мысль сделать из бювета ЗАГС. Одновременно представила, как будут сосуществовать два таких разных заведения, как Бурденко и ЗАГС рядом, и отбросила эту мысль. Горе и счастье. Ежедневная борьба за жизнь под постоянные звуки Мендельсона. Инвалиды невольно будут завидовать здоровым людям (белой завистью естественно). Если инвалид не имеет своей семьи (папа мама не имеется в виду), а это наличествует в действительности, идея бракосочетания, как и всех людей, является главенствующей. Так что: Даёшь музей!!! Ведь главное в Саках это грязевое озеро, а оно рядышком. Экскурсовод: Посмотрите, уважаемые экскурсанты прямо и направо, перед вами единственное в мире озеро, ну итд. А налево, замечательный санаторий им. Бурденко, в котором грязи ставят на ноги больных людей, итп.
Одновременно представила, как будут сосуществовать два таких разных заведения, как Бурденко и ЗАГС рядом, и отбросила эту мысль.
Не совсем согласен с твоей мыслью. То ли в Саках люди особенные то ли инвалиды там меняются, но факт остается фактом, молодожены спокойно приходят фотографироваться к санаторию, гуляют по парку где мирно по алейкам рассекают коляски. Более того, выпускники в актовом зале санатория Бурденко часто проводят торжественную часть, в красивых платьях с цветами, счастливые. Не видел что бы присутствие колясочников их напрягало, ведь они не могут представить улицы своего города без людей на колясках, они видели, общались с ними с детства, колясочники это уже неотъемлемая часть городского колорита.
П.С. Был в Славянске в сан. Славянский (такой же профиль как и Бурда), так там молодожены тоже преспокойно приезжают в парк где находится санаторий на фотоссесию.
Отправлено: 24.04.08 13:18. Заголовок: Девочки, мы же не ла..
Девочки, мы же не лавочке сидим, и лузгаем семечки, перемывая косточки проходящим мужичкам. Да, и несолидно как-то бравировать своей образованностью. По существу проблемы есть что сказать?
Есть:))). В принципе в Саках "загружаются" только "свеженькие" колясочники, которым после травмы/заболевания "исполнилось" годика три. Но таких процентов 10% от общего числа отдыхающих. А вот "аксакалам" которые в коляске не один десяток лет тушеваться по такому поводу нет резона. Ведь те кто "загрузился" и не "разгрузился" в первые годы долго не живут, по разным причинам.
Отправлено: 24.04.08 13:42. Заголовок: Ещё немного продолжу..
Ещё немного продолжу, и осмелюсь высказать своё мнение. Конечно, для супер образованных людей оно не покажется убедительным, но, всё же. Я написала утром свою мысль по поводу бювета. Затем ответила Рампе, что в предыдущем своём посте говориЛА не о том. Утреннее сообщение было уже в прошедшем времени. Ошибки, мне так видится, никакой нет. Теперь для Рампы. Бурденко вмещает 500 инвалидов (в летний сезон). 10% - это 50 человек со стажем до 3-х лет, по вашим цифрам. Значит, остальные 450 – выжившие аксакалы. Вы глубоко заблуждаетесь, прошу прощение за столь категоричное утверждение.
Вы глубоко заблуждаетесь, прошу прощение за столь категоричное утверждение.
Та нет не заблуждаюсь. Как человек много раз бывавший в санатории говорю это с полной увереностью. За год санаторий принимает около 4 тыс. отдыхающих 10% это 400 чел. Более того процентов 60 общего количества отдыхающих это одни и те же люди приезжающие в санаторий в одно и то же время. Ездил четыре года подряд май - июнь, сентябрь - октябрь так одни и те же лица, аж неинтересно, а был декабрь - февраль совсем другая публика, думается как и в июле (не просто думается а знается:) так как бывал и в июле только не в санатории.
Отправлено: 24.04.08 19:15. Заголовок: И так, что то переры..
И так, что то перерыл форум и ни чего не нашел, много флудим . Посоветовал хорошему человеку ехать в Саки, насмотрелся тут на форуме фотографий… И так, молодой человек, бывший руководитель крупной охранной фирмы, ну как водится перешел кому то дорогу, его долго убивали, не получилось, выжил. Несколько ранений, самые страшные черепно-мозговая, ну и как водится паралич, односторонний, но глухой, с поражением руки, ноги, речи, памяти. После операций перенес несколько мозговых инсультов, выжил и частично восстановился. Пяток лет прошел все близлежащие реабилитационные центры, в попытках восстановится, ну это как всегда у нас бывает. Сказал ему что бы прекращал заниматься ерундой и ехал просто отдохнуть и пообщаться с народом…который плавал, знает. Он достаточно мобилен, перемещается на коляске с электроприводом, любит посидеть в баре, покупаться в водоемах, потрындеть с девчонками. Едет в Саки с молоденькой дамой 19 лет, которая будет ухаживать за ним (кто же в Тулу да со своим самоваром). Какие вопросы он задал и я этих ответов не знаю. Да, жить он собирается там полгода. И так… Жилье, какая цена в месяц, ему хотелось бы частный домик снять с ДУШЕМ, туалетом и отдельным входом, ну там еще и дворик что бы был. (есть ли рекомендованные адреса и телефончик не плохо) Какую валюту лучше всего брать…рубли, евро или доллары, ну может еще и монгольские тугрики хорошо идут? Так же ему хотел жить рядом с морем, я сказал что это невозможно, только если это будет частные пансионаты, но тогда не будет посиделок вечерних с народом (на пятаке) и баров… Если пролечиться по курсовке, где лучше, бывшее МО или Бурденко? Сколько курсовка стоит? Или же есть какой то другой вариант, кто и что предложит? Поездки на море, ему бы хотелось каждый день, как это организовать? Для Россиян, его волнует прохождение таможни, нужен ли загранпаспорт, он собирается ехать на поезде, в СВ, так как самолет противопоказан, куда он попадет, в Симфи или же в Саки…я по поводу как ему добираться с ж.д. вокзала…по ж.д. в Крым я ни разу не ездил, мой опыт никакой, ни чего посоветовать не смог. Ну и как организовать экскурсионные поездки по Крыму, кто что подскажет или что то предложит или сделает замечание? Буду благодарен за ваши советы.
Отправлено: 24.04.08 20:48. Заголовок: Цены - сейчас от 600..
Цены - сейчас от 600 до 800 еле живых но всё ещё зелёных это с двориком с приспособленым душем, туалетом, ТВ и кондеем, в курортной зоне. Лучше брать гривны! Серьезно. Если это возможно поменять дома в своем банке, в Саках как в курортном городе всегда заниженый курс покупки рубля, долара, эвро. Менять конечно же не все деньги на гривны а так баксов 500 на первое время а там разберется что к чему. Наличкой деньги вести некошерно сейчас, карта Виза рулит, в Саках полно банкоматов. Курсовка в Пирожке (МО) геморойная, там охрана и строгость такая шо мама не горюй, хотя если позвонить и прямо сейчас договорится с бухгалтерией то это вариант хороший. В Бурде как всегда, с курсовками нет проблем, ремонты в грязевом и ванном отделениях шикарные, так что и тут можно брать. (Цены на курсовки на официальных сайтах санаториев). Поездки на море хоть каждый час. Такси валом, погрузят, разгрузят, отвезут, привезут, за бабули усё сделають. С паспортом не в курсе. Хотя вот только вчера ко мне приехали гости из Сочи по внутренним российским паспортам. Если он планирует пробыть больше 6 мес. в Украине тогда надо будет зарегится в паспортном столе (там в курсе за мзду всё будет сделано без лишней пыли) регистрация нужна, что бы при выезде не было проблем с таможней. Скорее всего он попадет на ж.д. вокзал Симферополя. Есть два пути - найти там такси (дорого) а можно когда будет договариваться за хату заказать такси из Саки, они и встретят (тож дорого но зато комфортнее). С экскурсиями тож не вопрос. Авто с кондеем, личный экскурсовод, повезут, покажут, раскажут. В прошлом году такое индивидуальное удовольствие Ялта, Ай-Петри, Алушта, вообщем куда перстом укажет чел., стояло 550$ в этом будет подороже но думаю в 650 можно вписаться.
Пост N: 4058
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 24.04.08 20:51. Заголовок: NCIL пишет: что то ..
NCIL пишет:
цитата:
что то перерыл форум и ни чего не нашел
Потому что здесь никто не задавал таких конкретных вопросов. Саша тебе правильно порекомендовал сакский форум: там подобные вопросы звучат довольно часто. И насчет жилья народ объявы вывешивает.
Насчет цены на жилье - не скажу. Все зависит от сезона, от уровня удобств. Телефон - пожалуйста. Думаю, Дато практически все, кто в Саки приезжает, знают. Он координат не скрывает - наоборот, реклама будет.
Городской тел./факс: 8-06563-2-60-61 Мобильный: +38-067-95-22-888 E-mail: meyra (гав) pisem.net
Вот еще аська фирмы "Саки-Интур": 317484747 Она служебная, поэтому стучать в рабочее время. Другими словами, от новосибирского времени нужно отнять четыре часа.
Договариваться насчет жилья заранее: если приедет в сезон - квартир может не быть.
NCIL пишет:
цитата:
Какую валюту лучше всего брать…рубли, евро или доллары
Все поменяют. Хоть в банке, хоть у менял на рынке. Кто в Саках был, тот знает, что на рынке народ не дурят: там всегда стоят одни и те же. Предупреди только, чтобы в поезде деньги не менял! Может, самую малость только - на первый случай.
NCIL пишет:
цитата:
Если пролечиться по курсовке, где лучше, бывшее МО или Бурденко? Сколько курсовка стоит? Или же есть какой то другой вариант, кто и что предложит?
Почему бывшее МО??? Санаторий называется - полностью - Государственное предприятие "Сакский центральный военный клинический санаторий им.Н.И.Пирогова". Кто тут бывший?
Тут вот какое дело. Даже если я позвоню и спрошу, сколько стоит курсовка - мне не ответят. Почему? Уже просили, звонила, спрашивала. Ответили так: мы не можем говорить через третье лицо - нужно знать все показания, из этого исходя, назначать процедуры - от их вида и количества зависит цена. В МО, например, просили прислать выписки. Давала адрес. Думаю, они правы. В Бурденко точно курсовки продают. В МО - узнаю. Или пусть подскажут те, кто там был недавно.
Для Россиян, его волнует прохождение таможни, нужен ли загранпаспорт, он собирается ехать на поезде, в СВ, так как самолет противопоказан, куда он попадет, в Симфи или же в Саки…я по поводу как ему добираться с ж.д. вокзала…
Загранпаспорт не нужен. Какой поезд? Если до Евпатории, то попадет в Саки. Если до Симфи - то в Симфи. В Симферополе, на ж/д площади - автостанция, на которой тусуются таксисты. Пусть торгуется.
Расстояние - 45 километров. Цена зависит от времени суток. В прошлом году в час ночи стоило 120 гривен (из Сак в Симферополь). В этом, думаю, дороже гораздо: цены очень выросли.
NCIL пишет:
цитата:
Ну и как организовать экскурсионные поездки по Крыму
Хех... Есть у меня хороший знакомый - наверное, его тоже многие знают: прозвище Полковник. Он бывший военный, перелом позвоночника. Водил экскурсии, в том числе для тех, кто на колясках (сам и за рулем, и как экскурсовод). Сейчас перестал. Но телефон его у меня есть - спросить, если что, могу. Еще возит колясочников Георгий Андреевич Хмель - тоже личность известная, кликуха Борода. НИ ЗА ЧТО не соглашайтесь - слышала только отрицательные отзывы. Лучше нанять частную машину и экскурсовода.
Отправлено: 24.04.08 21:51. Заголовок: NCIL пишет: он соби..
NCIL пишет:
цитата:
он собирается ехать на поезде, в СВ
Это удобно для колясочника? У меня знакомые харьковчане много лет уговаривают приехать в гости, а я не представляю, как добираться. Прямого авиарейса СПб - Харьков нет, остается ж/д. Может, какмм-нибудь поездом на Симферополь, Севастополь... Все идут через Харьков.
Надюша, так может, и прямые поезда до Харькова есть? Я к тому, что рейсов должно быть много, и можно выбрать более удобный по времени прибытия/отправления.
А вот удобно ли в поезде колясочнику, может, нам Читательница ответит? Она же в Саки по 2-3 раза в год приезжает, поездом.
Аленушка Прямые поезда несколько раз в неделю ходят. Но там же обычные вагоны, пройдет ли коляска по проходу - вот в чем вопрос. Читательница, вероятно, москвичка и пользуется спецкупе для колясочников. У меня знакомая прошлым летом ездила по путевке в дом отдыха в Евпаторию. Возила на море сына - колясочника. Втаскивала парня в поезд на себе. Ему 20 лет, 185 см. росту. Когда уезжали домой, за ними с большим опозданием приехал автобус, так что они чуть не в последнюю минуту прибыли на вокзал. Часть родителей удерживали отправление поезда, чтобы все успели погрузиться. Мужчины выскакивали из вагонов, помогали заносить ребят. Обычные поезда до Питера, никаких тебе спецкупе с подъемником и широким проходом. Экстрим, в общем. Называется "все на свете могут наши мамы..."
Пост N: 4065
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 25.04.08 00:44. Заголовок: Speranza Надя, у на..
Speranza Надя, у нас в Саках то же самое! Единственная разница - колясочников погружают и выгружают сотрудники санаториев. Друг Читательницы М.И.Сергеев - еще когда я в городской газете работала - написал статью на эту тему: "Рельсы с барьерами". Чтобы ее проиллюстрировать, редакторша пошла на вокзал сделать несколько снимков (она живет неподалеку). Наутро - в шоке: колясочника грузили и уронили под вагон. Оказалось, это его, Сергеева, и уронили. ((((
Наутро - в шоке: колясочника грузили и уронили под вагон.
А что касается этого вопиющего случая (и всех подобных), то это еще раз подтверждает мое убеждение - средства доступа должны быть прежде всего технические. Причем надежные и безопасныее, т.е. созданные по всем правилам эргономики и с учетом возможностей человека с инвалидностью. Ведь по сути человеку нанесли телесные повреждения, пусть и неумышленно. И никто за это не несет ответственности, ни санаторий, ни его сотрудники. Неужели железнодорожное ведомство не может спроектировать и изготовить мобильный подъемник типа электрокара, которым оснастить вокзалы?
Неужели железнодорожное ведомство не может спроектировать и изготовить мобильный подъемник типа электрокара, которым оснастить вокзалы?
Неплохая идея. Но заковыка вся в том что коляска в самом вагоне не проходит. В плацкарте если коляска узкая 36 см и обруча убраны к колесу то можно кое как протиснуться, в купе даже такая узкая не пройдёт. Хотя электрокар с подъемником + совсем узкая коляска (ихняя) и это решило бы вопрос с грузчиками, которые не сильно стремятся "заносить" - "выносить". Скорее ребята с которым ехал в вагоне помогут чем бравые грузчики прибудут. Но электрокар на пероне, это небезопасно. Думаю только по этой причине такой девайс не внедрён.
Отправлено: 25.04.08 18:28. Заголовок: Дело в том, что в ра..
Дело в том, что в развитых странах вагоны изначально приспособлены для перевозки людей, имеющих инвалидность, ну и конечно расстояния поменьше, я про Европу, а штатах на поезде не пришлось прокатиться, только на метро под Калифорнийским заливом. Когда ехал на ТВЖ из Бордо в Париж, при приобретении билетов предупредил, что мне необходима помощь для погрузки в вагон, сказали ок и все… вышли на перрон, сотрудник подогнал штуку, похожую на электрокару, которой грузят паллеты с грузом в вагоны, только эта штука была приспособлена для колясочников, заехал на площадку, меня зафиксировали, чтобы не свалился, и приподняли до уровня входа в вагон, ну там уже все просто…Иначе было в Англии, когда уезжал из Норфолка в Лондон, принесли два алюминиевых пандуса раздвижных, я по эти м пандусам заехал в вагон (разница в высоте платформы и пола вагона была сантиметров 50), в Лондоне вообще проблем не было, так как платформа оказалась на уровне пола вагона. При поездке в вагоне в специальном купе для колясочников в России (я где-то уже здесь описывал эти приключения), поезд шел из Омска в Новосибирск, наслушался и натерпелся таких… э-э-э-э… приключений, что с тех пор предпочитаю только самолет и автомобиль. Одно то, что грузчики, которые помогали мне загрузиться в вагон в Омске, только из-за того, что бригада проводников поезда была не обучена, как пользоваться подъемником, который был и был исправен , запросили с меня некую сумму, которая была такая же, как и за погрузку чемодана …в результате я очень на них обиделся, дальше сами понимаете, что было, ну короче, пришли ко мне в купе - просили прощения и просили об этом инциденте никуда не сообщать…
Вить, ты обиделся, что тебя косвенно сравнили с чемоданом?
Нет. Понимаешь Саша, я всегда держусь такой позиции… Я обычный человек и не требую к себе необычного отношения, т.е., например бесплатной помощи в погрузки чемоданов…когда их много, это оплачивают все. Но, когда я оплачиваю такую услугу, то пусть будут добры службы железной дороги или еще какие либо, сделают для меня все то что они ДОЛЖНЫ сделать, т.е., полный доступ, как это положено по законам, правилам, постановлениям и т.д. и т.п., ведь они же предлагают мне выполнить некоторые условия, например оплатить билет, я же не еду без оплаты, вернее меня ни кто не пустит туда, так вот, если они не смогли мне обеспечить доступ техническими средствами, пусть обеспечивают теми, какими они могут это сделать в данном, конкретном случае живой силой, но это они ДОЛЖНЫ сделать, причем я ведь иду им на встречу, не возмущаюсь что должен быть подъемник или там пандус, ну живем мы в такое время, я иду на компромисс…вот так. Ну то что я был убедительным в тот момент для них, (кто знает меня и мой тон в таких случаях, это подтвердит), они поняли, они попросили прощения.
Отправлено: 25.04.08 19:48. Заголовок: Рампа пишет: В плац..
Рампа пишет:
цитата:
В плацкарте если коляска узкая 36 см и обруча убраны к колесу то можно кое как протиснуться, в купе даже такая узкая не пройдёт.
Моя коляска 40 см. Но вот о чем подумала: если с пассажиром в дороге что-то случится - плохо станет, например. И человека придется снимать с поезда на носилках. Или ширина носилок по Госту и составляет 35 см.? Пытаюсь понять, из какого же расчета строились вагоны.
Пост N: 4068
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 25.04.08 19:49. Заголовок: NCIL Ко вчерашнему...
NCIL Ко вчерашнему. Насчет твоего друга. Часто спрашивают про мобильную связь. Пусть не заморачивается и покупает на месте симку любого оператора - они продаются свободно, без регистрации, хоть сто порций. Что выгоднее - не скажу, не сравнивала.
МТС, например, в прошлом году предложил пакет "МТС-турист": с недорогими звонками за пределы Украины, но не знаю, есть ли сейчас этот пакет. С декабря 2007 года все звонки в Россию с МТС - 99 коп./мин.: http://mts.com.ua/rus/international_tariffs.php
Отправлено: 27.04.08 22:59. Заголовок: NCIL пишет: на каком..
NCIL пишет:
цитата:
на каком пляже он сможет нормально проехать по берегу
С этим сложнее ... Дело в том, что Саки находятся на некотором отдалении от моря поэтому просто собраться и и искупаться не получается. Надо с кем-то договариваться, падать на хвост или брать такси. Мой личный опыт небольшой, в 2004-м и 2005-м мы с женой по разу ездили на такси на пляж Солнышко (полпути расстояния до Евпатории, за всю дорогу около 10$). Из "оборудования" там выложенная квадратной тротуарной плиткой дорожка, не доходящая до воды метра на три. Причем состояние ее ко второму разу немного ухудшилось. Я забирался в море ползком, но видел ребят, заносящих колясочников в воду на руках. На каких условиях - постеснялся спросить. Слышал, что в 2005-м от Бурденко возил автобус, а в МО охранник вне смены на своей машине брал группу ребят и одну коляску по умеренной цене. Только они подеъзжали к морю с другой стороны - у гарнизона, сам я там не бывал.
Отправлено: 28.04.08 14:18. Заголовок: NCIL пишет: Еще воп..
NCIL пишет:
цитата:
Еще вопрос, на каком пляже он сможет нормально проехать по берегу, ну или там заехать в воду? Есть оборудованные подъезды?
С этим действительно проблемсы. На пляж Солнышко инвалидов и их авто пускают бесплатно, там осталась бетонная дорожка по которой можно спустится к кромке моря, но её состояние очень плохое т.к. за зиму волны сильно подмывают плиты и они смещаются, есть большие щели на стыках, вообщем что бы спустится надо помощник, да и до воды ещё метров 5 минимум по песочно-гальковому пляжу надо проехаться. Я когда ездил на Солнышко то обязательно брал ходячих ребят, которые там мне помогали. Если ехать на такси то таксисты помогают, это без проблем. В прошлом году я ездил в Заозерное в центр "Украина" там суперовские условия (Саша писал о них на форуме можно найти). До Заозёрного по спидометру 33 км в одну сторону на такси очень накладно будет ездить, но там можно полностью справляться самому без посторонней помощи. Есть ещё Гарнизон, но там вообще условий для колясочника никаких, можно только заехать на пирс и там загарать, а к морю надо будет тянуть коляску по пляжу метров 20 не меньше. Зато в Гарнизон всего 5 км. от Саки ( на Солнышко 12 км.). Упс.. Чуть не забыл. Возле Солнышка есть огромный аквапарк, так вот в прошлые годы колясочника из сопровождающим туда пускали безплатно, там есть неплохой басейн, раздевалка доступна, туалет. Вот только будут ли в этом году пускать не знаю.
Рампа Спасибо! Вести с полей… Юра решил лететь на самолете, вылетает пятого, так что все сокращается по срокам. Половина телефонов которые я выудил из инета не работают, видимо праздники, т.е., ситуация накаляется, хорошо хоть та инфа который вы помогли здесь на форуме, ему помогает. Я вот то же подумал, может его перенаправить в Заозерное, пусть поживет с месяц, огялядится, съездит в Саки, а там уже решит, что лучше, бассейн, подход к морю, приличные условия в Заозерном (тем более он со своим самоваром) и полудикие условия Саки, сейчас буду звонить ему.
Моя коляска 40 см. Но вот о чем подумала: если с пассажиром в дороге что-то случится - плохо станет, например. И человека придется снимать с поезда на носилках. Или ширина носилок по Госту и составляет 35 см.? Пытаюсь понять, из какого же расчета строились вагоны.
Я не совсем точно выразился. 36 см. это ширина сидушки, а вместе с колесами и обручами ширина такой коляски будет немного за 50 см. а когда сидушка 40 см. то и соответсвенно ширина "колёсной базы" + обруча тоже увеличится. У меня две коляски одна 40 см. и её реальная ширина 58 см, вторая немного уже.
Отправлено: 28.04.08 20:05. Заголовок: NCIL пишет: Вести с..
NCIL пишет:
цитата:
Вести с полей…
Витя скажи куда кинуть телефончик?Могу предложить вариант, хату заказывал для себя, но мне пришлось отказаться. Условия судя по рассказу хозяйки шикарные, дом, две комнаты, большой двор, кондей, ТВ, курортная зона, хозяева рулят на всё лето из города, душ, кухня, туалет приспособлены для коляски. При оплате на 5 - 6 мес. реальная скидка.
Отправлено: 28.04.08 23:56. Заголовок: NCIL пишет: в Заозер..
NCIL пишет:
цитата:
в Заозерном номера, вернее. в номерах душевые или ванна?
Насколько я понял, в одноместных номерах душ, а в двухместных ванна. Но лучше уточнить у администратора сведения о конкретном номере. Вот его телефоны +380(6569)21256, мобильный +380(50)6439380, взяты со страницы О нашем центре Национальный центр Украина. Если будет рассматриваться этот вариант, то рекомендую корпуса "Пограничный" или "Мирный". Стоить это будет примерно 1000 рублей с человека в день, плюс питание 260 руб.
Отправлено: 08.05.08 01:58. Заголовок: Рампа пишет: Я не с..
Рампа пишет:
цитата:
Я не совсем точно выразился. 36 см. это ширина сидушки, а вместе с колесами и обручами ширина такой коляски будет немного за 50 см. а когда сидушка 40 см. то и соответсвенно ширина "колёсной базы" + обруча тоже увеличится. У меня две коляски одна 40 см. и её реальная ширина 58 см, вторая немного уже.
Витя, простите, не заметила вовремя ваше сообщение. Зашла узнать, как обстоят дела у Юры, который собирался отправиться в Саки... Значит, коляска с сидушкой 40 см., в плацкартный вагон должна пройти? А ведь можно еще и ремнем стянуть сидение, добавив сантиметры? Или это выгадывание ни к чему?
Значит, коляска с сидушкой 40 см., в плацкартный вагон должна пройти?
Не совсем так. Вернее совсем не так, проходит только сидушка 36 + обруча до упора к колесу, тогда может пройти, но это смотря какие вагоны (они от разных производителей и есть разница в 3-4 см.). Если коляска "разрезная" то конечно можно стянуть ремнём и сузить до нужного размера, но у меня рама цельная и там уже сузить никак.
П.С. Коляской своей в вагоне ни разу не пробовал проехать, обычно захожу/выхожу на руках..эээ.. на чужих руках:)). П.С.П.С. Мы просто проводили эксперимент однажды, на вокзале в вагоне стоявшем на запасных путях. Было волонтёрам тогда работёнки:).
Отправлено: 10.05.08 17:16. Заголовок: Рампа Нам только и..
Рампа
Нам только и остается, что экспериментировать. С колесами даже не знала, что убирается обруч. Подлокотниками и подножками никогда дома не пользуюсь, вот и кажется, что коляска небольшая. В общем, вагоны были рассчитаны на ширину прохода столика официантки. ))) Когда расспрашиваю знакомых, как попадали в поезд - тоже все на руках.
Отправлено: 28.07.08 23:35. Заголовок: Да-а-а-а, та же сама..
Да-а-а-а, та же самая проблема и в России, проблема тендеров, сейчас аукционов. Все знают три специализированных санатория в России для спинальных больных, все остальные санатории лишь приспособлены. И не могут эти учреждения справиться с валом заявок на санаторно-курортное лечение для колясочников , вроде бы можно было бы и отправлять в Саки...нет, политика превыше всего, а не забота о здоровье граждан.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, но думаю что опыт Евпатории важен для других курортных городов. 
Этим ,Витя ,у нас занимается товарисч Темнеков Валерий, при поддержке зам. главы горадминистрации-Батюка Валерия Васильевича.Как я понял Валеру, производится это пока за счёт гор- казны и с большим скрипом( ну не хотят толстосусмы деннюжкой делится) 
,но дело продвигается по крайней мере количество пандусов в городе растёт 
Его больше интересуют препараты всякие для роста мышц и упражнения.Телеф о его могу дать ,в мыло ессно. 
По правилам. Но в обиходе все их нарушают. Я тоже. 
Так вот. 
) и вдоль вкапывают столбы. Вчера появился забор, начали срывать асфальт и снимать плитку возле Дворца культуры. Как обещали - начали реконструкцию с центра. Обещали также заменить все коммуникации. Будем посмотреть. 
Естественно в торговом центре. Лет 20 не каталась на этой штуке.. пойду покатаюсь заодно шоппингом любимым займусь.. 
, на мой взгляд, обязывает. 
Убожество! 
Зато муж обожает на такой дорожке мозги вытрясываются, и из меня выходит спокойная глупышка, коя может просить очередной карман в компе. 
Просто проявляю скептицизм, зная, что арендаторам, по сути, надо "бабла срубить", причем сразу и много. А вкладывать деньги - с отдачей в отдаленной перспективе - это у нас пока не умеют... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
