Отправлено: 06.03.08 00:10. Заголовок: NCIL пишет: Очень мо..
NCIL пишет:
цитата:
Очень может быть, если есть противопоказания...
Вить, противопоказания это серьезно, но если осторожно ... Думаю, ты лучше меня знаешь, что приспособленными для людей, передвигающихся на колясках, являются пока только спинальные санатории. Поэтому для других нозологий остается либо пробиваться в такие санатории и там разумно ограничивать себя в выборе процедур либо вообще отказаться от подобного отдыха. Мне тоже не хотели давать справку по форме 70 (рекомендация для управления соцзащиты), пришлось убеждать, что хоть спокойно пройду техосмотр да починю зубы. А еще рассказать, как однажды добирался из поликлинники по жаре после дешевого зубного наркоза. К тому же, в Саках встречал людей с диагнозом РС, в т.ч. на колясках.
НАДЕЖДА Попробуйте воспользоваться моими советами ) А что касается санаториев, то в Саках есть два спинальных - им.Бурденко и им.Пирогова (МО). На нашем форуме можно найти достаточно много информации об условиях проживания и лечени в них. Ну и мы, отдыхавшие там, готовы ответить на Ваши вопросы.
Пост N: 3935
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 26.03.08 22:47. Заголовок: Так вот. Поскольку в..
Так вот. Поскольку в вопросах, заданных нашему мэру, указала, кто я и откуда, сегодня мне на работу позвонили из городского отдела архитектуры - и.о. начальника отдела Владислав Валентинович Данько.
Первое, что его интересовало: чего я вдруг задалась этой темой?
По вопросам.
2. Насчет плитки на площади. Обещают гарантию до 10 лет. Дай Бог, как говорится. (Сразу отвлекусь от телефонной беседы. Безусловно, я не знаю, каково по этой плитке ехать в коляске, но ходить на каблуках - тут я не согласна с Рампой - удобно. Чуть выходишь за пределы, где нет плитки - ступня сразу чувствует все неровности. И каблук вроде в зазоры не попадает.)
3. Что касается соблюдения норм для слабовидящих, то тут мне было отвечено, что данный ДБН был утвержден в мае 2007г. - т.е. после принятия проекта реконструкции площади. Весь обмен репликами приводить не буду, скажу, что плюс к этому суть была такова, что инвалидов данной категории в городе человек сто - не столь глобальна эта проблема, есть более значимые.
4. Пандусы. Было сказано так: все что построено с нарушениями - это самострои. - Как? - спрашиваю. - Разве отдел архитектуры не утверждает проект и не участвует в приемке? В центре города открыты магазины - причем в торжественном открытии участвовал мэр - и архитектура ни при чем?!
Оказывается, так и есть. Еще раз было подчеркнуто, что это самострои, ни с кем не согласованные. Там, где они контролируют - все нормально. Сказал, что пандусы - это серьезный повод для разговора, что это проблема, решать ее, конечно, надо.
Я воспользовалась моментом и задала еще пару вопросов.
Про лежачие полицейские. Саша видел, что их укладывают, лишая колясочников возможности передвигаться по улице, потому как тротуары с двух сторон проезжей части раздолбанные, бордюры высокие.
Было сказано, что архитектурная служба опять-таки отношения к этому не имеет. - Как???!!! А вот так. Я понимаю, что архитектора городского у нас сейчас нет (посадили за взятки). Но отдел-то есть! Или городским властям пофигу? Или выгодно, чтобы все это шло "мимо" архитектуры?
Снова про площадь. Проходила в очередной раз под вот этой бабайкой
и обратила внимание, что по вот этому пандусу заехать можно, а дальше - никуда. То же самое - вот тут:
Вы можете подняться НА площадь, но пересечь ее и съехать на противоположную сторону - не выйдет: спусков нет. То есть, надо возвращаться той же дорогой, огибать "пивной киоск" (как обозвал ротонду Витя ) - там единственный проезд.
Только я заикнулась об этом, и.о. главного архитектора перебил: "Вы про развязки?" Видимо, не я первая подняла эту тему. В общем, сказал, что развязки будут.
Итог. Мне ответят письменно. Ответ выложу - хотя, судя по беседе, особо утешительным он не будет. Я поинтересовалась, не получу ли я ответы еще и на телефонные вопросы. Мне сказали: фигушки только на письменные. Вот так.
Лена, его что, посадили с сохранением занимаемой должности? А у нас на комитете доступности так прокомментировали отсуствие архитектора: "с инвалидов же ему ничего не обломится". С пандусами поступают так - наскребут по району кое-как сляпанные и отчитываются как о проделанной работе. У вас же подошли творчески, есть объект - есть и пандус, а про два в ДБН ничего не сказано
К "полицейским" отдел архитектуры может и не имеет отношения, но городская администрация - самое прямое!
Лена, его что, посадили с сохранением занимаемой должности?
Нет, конечно. Но пока официально нового утвердят на должность - есть отмазка (слышала ее, не по поводу доступности).
Sidnet пишет:
цитата:
У вас же подошли творчески, есть объект - есть и пандус
Мне этот и.о., В.В.Данько, такое свое мнение высказал: что если есть в городе несколько однотипных учреждений (тех же магазов), да на небольшой территории - то незачем вообще сооружать то, что громко именуют пандусом, особенно там, где в принципе невозможно сделать это, соблюдая все нормативы. Все равно ведь по нему не заехать. В принципе он прав, думаю.
Sidnet пишет:
цитата:
К "полицейским" отдел архитектуры может и не имеет отношения, но городская администрация - самое прямое!
Отправлено: 27.03.08 23:14. Заголовок: Аленушка пишет: Все ..
Аленушка пишет:
цитата:
Все равно ведь по нему не заехать.
Помнишь тот пандус, обрывающийся вместе с последней ступенькой? У тебя не найдется фото этого шедевра?
Аленушка пишет:
цитата:
В принципе он прав, думаю.
И я бы согласился с разумной достаточностью, но не приведет ли это к обратному эффекту? Когда каждый будет кивать на соседний подобный объект или где-то там находящийся уже доступный.
Помнишь тот пандус, обрывающийся вместе с последней ступенькой? У тебя не найдется фото этого шедевра?
Я тебе нафоткаю несколько таких шЫдевров.
Sidnet пишет:
цитата:
но не приведет ли это к обратному эффекту? Когда каждый будет кивать на соседний подобный объект или где-то там находящийся уже доступный.
Саша, он имел в виду не все объекты, а, в частности, те, которые сейчас повсеместно располагают в бывших квартирах, на первых этажах жилых домов - магазинчики, аптеки, юр.конторы и прочие заведения и учреждения. Сплошь и рядом ситуация такова, что нормальный пандус к ним не пристроить - вот и сооружают что попало. Там где можно - делают нормальные.
Сплошь и рядом ситуация такова, что нормальный пандус к ним не пристроить - вот и сооружают что попало.
А давайте подумаем, почему именно в квартирах первого этажа располагают "магазинчики, аптеки, юр.конторы и прочие"? Наверное, прежде всего потому, что к ним легче организовать внешний доступ (не через лестничную площадку) при соблюдении определенных нормативов: высота ступеньки, ширина лестницы. Но есть требования государственных строительных норм по доступности для маломобильных групп населения. И если нет возможность обеспечить выполнение этих норм, значит местный совет не должен принимать решение о переводе жилья в нежилой фонд.
Аленушка пишет:
цитата:
Там где можно - делают нормальные.
Это в Саках! Ну так в столице все и должно быть наилучшим образом. А что же твориться в провинции? На выходных еще раз проехал по центральным улицам города - не делают вообще ((( Даже самых маленьких, даже там, где достаточно пространства. В нескольких местах просто случайно совпадают уровни - это и есть доступность по-севастопольски.
Пост N: 3951
Info: http://elen-ibn-jam.livejournal.com/
Откуда: Украина, Крым - Саки
Отправлено: 31.03.08 18:51. Заголовок: Sidnet пишет: И есл..
Sidnet пишет:
цитата:
И если нет возможность обеспечить выполнение этих норм, значит местный совет не должен принимать решение о переводе жилья в нежилой фонд.
Я им передам. Если серьезно, то это аргумент. Но не в этой стране.
Sidnet пишет:
цитата:
Ну так в столице все и должно быть наилучшим образом.
Про пандус со ступенькой я не забыла - сегодня добралась. Вот этот шЫдевр. В кадр сделала врезку - чтоб сравнить высоту ступеньки и пандуса. Если честно, с таким уклоном и плиткой я бы побоялась, например, подниматься по нему с детской коляской.
Зато тетенька продавщица, заметив меня, вышла и предложила еще клумбы сфотать. А неподалеку еще вот такое нашла, свеженькое:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
