АвторСообщение
администратор


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.05 21:59. Заголовок: Безбарьерная среда для инвалидов-опорников - репост


Безбарьерная среда для инвалидов-опорников - тема не новая, мысли высказанные здесь, в том или ином виде уже многократно звучали в других форумах. За время обсуждения где-то построили пандус, кто-то получил возможность выбраться на улицу, но проблема остается острой и требует новых усилий для своего решения. И опять таки, физическая безбарьерность (возможности перемещения в нужную точку) является только частью проблемы доступности для людей с ограниченными возможностями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.05 23:24. Заголовок: Re:


Speranza
Да что тут темнить, нет у нас статьи ни в Административном, ни в Уголовном кодексе, которая бы достойно наказывала за несоблюдение СНиПов. И конечно же, все нормативы, носят рекомендательный характер, контроля общественных организаций над выполнением таких нормативов, да и я думаю это и ни к чему, так как, как правило, в общественных организациях не всегда найдется специалист, который бы мог реально оценить объем работы по строительству, реконструкции или переоборудования здания.

Вообще, у меня всегда вызывает улыбку, просьбы органов власти, определить объем таких работ, не специалистов, почему они это не делают, когда требуется определить объем работ по противопожарной безопасности? Да, потому, что пожарники просто не допустят такой объект к эксплуатации, а вот когда нарушаются впрямую права, части населения, которые имеют проблемы в передвижении, ни кто и не задумывается о доступности? Поэтому, если и добиваться, то только ужесточения наказания за неисполнение СНиПов.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 02:22. Заголовок: Re:


NCIL пишет:
 цитата:
Да что тут темнить, нет у нас статьи ни в Административном, ни в Уголовном кодексе, которая бы достойно наказывала за несоблюдение СНиПов.

А если подавать в суд просто на основании 17 статьи закона "О социальной защите инвалидов"? То есть, владельцы предприятий обязаны обеспечить доступ - и все, а несоблюдение СНиПов использовать как объективное доказательство. И требовать 1) восстановления нарушенного права 2) оплаты морального ущерба за дискриминацию. Это реально или нет, как думаете?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 02:42. Заголовок: Re:


Айле

Я не слышала ни об одном судебном процессе, который обязал бы выполнение этого закона хоть одного владельца предприятия. А к кому предъявлять иск за несоблюдение прав граждан, которым не преодолеть лестницы поликлиник, почты, сберкасс...? Все - таки в этом обязаны участвовать общественные организации. Пора бы им делом заняться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 19:32. Заголовок: Re:


Во Львове, где сейчас довольно мощное движение за доступную среду, подали иск на Макдональдс - до суда дело не дошло, руководство осознало, исправилось. То же самое (и там же) было с автозаправками ТНК.

Насчет акций.
Симферопольцы как-то предложили мэру города Ермаку проехаться по улицам города в инвалидной коляске - мэр обиделся... почему-то...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 21:27. Заголовок: Re:


Айле

Хорошо, рассматриваем иск юридического лица к юридическому лицу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 21:41. Заголовок: Re:


Айле пишет:
 цитата:
1) восстановления нарушенного права 2) оплаты морального ущерба за дискриминацию. Это реально или нет, как думаете?

Реально, сейчас предъявлен иск физического к юридическому, по ходу, будем знакомить с результатами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 02:22. Заголовок: Re:


NCIL пишет:
 цитата:
да и я думаю это и ни к чему, так как, как правило, в общественных организациях не всегда найдется специалист, который бы мог реально оценить объем работы по строительству, реконструкции или переоборудования здания.

А вот в вышеупомянутой книге Е. Г. ЛЕОНТЬЕВОЙ нашел такой фрагмент:
 цитата:
Однако в статье 15 Закона РФ предлагается несколько другой выход: “В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по согласованию с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов”. Следовательно, в этих случаях непосредственное участие инвалидов в согласовании проектов в каждом городе просто необходимо. В Законе подчеркивается, что только сами инвалиды, а не здоровые люди могут определить критерии своих минимальных потребностей и предложить свои мероприятия уже не для свободного доступа, а хотя бы для облегчения доступа в здания инвалидам (найти это промежуточное положение между полным отсутствием доступа и свободным доступом).

Несомненно, что разрабатывать проекты должны специалисты, но утверждать (согласовывать) их желательно не просто с общественными организациями, а именно с представителями тех категорий инвалидов, для которых предназначено данное сооружение (пандус, подъемник и т.п.).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 22:00. Заголовок: Re:


Я немного о другом, доступная среда, для различных категорий инвалидов обязана быть! И за невыполнение этого, должно быть достойное наказание. Пока не будет механизма наказания, не будет и среды…и не чего будет обсуждать!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 23:21. Заголовок: Re:


Где то я уже оставлял сообщение о том, что Новосибирский театр Оперы и Балета будет доступен для людей передвигающихся на инвалидных колясках. Так вот, проверено, театр доступен, пока да второго этажа, далее реконструкция идет и надеемся работы будут продолжены. На первом этаже два туалета, оборудованные для лиц с инвалидностью, потом стоит подъемник, на пять ступеней, далее лифт в партер. В партере, три сектора кресел, в середине секторов, с краев трех последних рядов убраны кресла, это места для колясочников. Так что Новосибирск ждет заядлых театралов!

На фотографиях видна грязь и пыль, внимание не обращать, шла полировка паркета.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 23:24. Заголовок: Re:


Подъемник
Туалет
Лифт на второй этаж
Партер, место для "колясочников"


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Каталог FastBB ресурсов Каталог сайтов и ссылок. Каталог ресурсов на Promotion.SU Каталог сайтов Всего.RU